Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Вкладення:
(Вкладення)
Restrictions: 4 per post, maximum total size 5120KB, maximum individual size 5120KB

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: Леонід
« : 22 Червень 2022, 11:01:50  »

rga.Виступайте транслятором і не мутіть
Автор: nehy
« : 19 Червень 2022, 21:57:23  »

Quote (selected)
Идеальное - это искусственная модель, обладающая набором качеств, которых нет, и к которым нужно стремиться вопреки всему и несмотря ни на что.
В "Иной Украине" речь идет о совершенно другом подходе - взять то, что и так есть, плюс подход - человек человеку, по меньшей мере, не волк и не бревно, и направить в сторону активного созидания высокотехнологического будущего. С общей целью выйти за пределы планеты.
Насчет того, что есть, начала на досуге разбирать историю Украины, и таки да, есть то, о чем он говорит. И именно это работает сейчас, а значит, будет работать и дальше. Только оформить общее направление нужно. Кстати пока в такси https://taxi838.ua/ru/poltava/ катаюсь, люблю почитать подобное чтиво.  Благо есть удобная и выгодная служба 838 для этого!
Нынче самый актуальный вариант к прочтению "оруэлл 1984" )
Автор: Бригадир
« : 26 Травень 2022, 13:08:01  »

Автор: rga
« : 25 Травень 2022, 15:14:51  »

rga, ну прям про сверического коня в вакууме...
Ну вот для конкретизации сферического коня и вакуума я и предложила послушать то, что предлагается.
Я сама транслятором пока не готова выступать.
Автор: Сугор
« : 25 Травень 2022, 14:48:34  »

rga, ну прям про сверического коня в вакууме...
Автор: rga
« : 25 Травень 2022, 14:03:42  »

ну идея, я так думаю, далеко не свежая... Томас Мор в 1516 написал "Утопию", Томмазо Кампанелла написал в 1602 году "Город Солнца", были и другие философы-утописты. Французские революционеры боролись за свободу и равноправие, а получили террор и в итоге империю Бонопарта..  Большивики тоже предлагали идеальное общество без насилия и смотрите что из этого вышло.
Идеальное - это искусственная модель, обладающая набором качеств, которых нет, и к которым нужно стремиться вопреки всему и несмотря ни на что.
В "Иной Украине" речь идет о совершенно другом подходе - взять то, что и так есть, плюс подход - человек человеку, по меньшей мере, не волк и не бревно, и направить в сторону активного созидания высокотехнологического будущего. С общей целью выйти за пределы планеты.
Насчет того, что есть, начала на досуге разбирать историю Украины, и таки да, есть то, о чем он говорит. И именно это работает сейчас, а значит, будет работать и дальше. Только оформить общее направление нужно.
Автор: Сугор
« : 25 Травень 2022, 11:34:34  »

А если у кого-то есть свежие идеи, то почему бы их не продвигать?
ну идея, я так думаю, далеко не свежая... Томас Мор в 1516 написал "Утопию", Томмазо Кампанелла написал в 1602 году "Город Солнца", были и другие философы-утописты. Французские революционеры боролись за свободу и равноправие, а получили террор и в итоге империю Бонопарта..  Большивики тоже предлагали идеальное общество без насилия и смотрите что из этого вышло. 
Автор: rga
« : 25 Травень 2022, 11:10:41  »

Но до сих пор не могу понять какое отношение имеет служба переводчиком в ГРУ к филосовским рассуждениям об устройстве мира? Мир такой какой он есть и на протяжении последних нескольких тысяч лет ничего не изменилось, меняются только технологии, но взаимоотношения между людми и между государствами никак не меняются, изменится может государственный строй (рабовладельчество, фиодализм, капитализм), но все остальное остается по прежднему - кто сильнее - тот и диктует правила игры. А вот как стать сельнее и начать диктовать вот это действительно проблема.... многие госуларства в принципе не могут претендовать на лидерство всеголишь из-за неудачного географического положения...
Рассуждать может кто угодно. Мы все так или иначе рассуждаем об этом. А если у кого-то есть свежие идеи, то почему бы их не продвигать?
Насчет неизменности системообразующих нарративов во всем мире, да, это первичность силы над разумом. Но как раз сейчас, когда мир выбит из равновесия очередной наглой выходкой при всеобщей уверенности что "больше никогда", есть шанс качнуть это самое равновесие в сторону изменений правил общежития в сторону разумного сосуществования.
Шансы небольшие, но почему бы их не использовать? Если делать то, что делал, получишь то, что получал. Чтоб пришло что-то новое, нужно делать шаги в эту сторону. Речь об этом. И здесь прямо встает вопрос - куда? Куда все это двигать, если все имеющиеся мировые системы организации общежития показали свою несостоятельность. А ведь они будут меняться так или иначе. Куда?
Автор: Сугор
« : 24 Травень 2022, 16:13:13  »

rga, командир батареи в которой я служил получил мойора в 29 лет (150 человек в подчинении) другой мой комбат стал мойором тоже в районе 30, но он до этого служил в афгане. Но при этом в нашем подразделении был офицер который в 28 получил капитана и еще был офицер который в 40 лет все еще был капитаном, не смотря на то что тоже служил в афгане. Так что в 30 лет быть мойором, если нет залктов, то это нормально. Но до сих пор не могу понять какое отношение имеет служба переводчиком в ГРУ к филосовским рассуждениям об устройстве мира? Мир такой какой он есть и на протяжении последних нескольких тысяч лет ничего не изменилось, меняются только технологии, но взаимоотношения между людми и между государствами никак не меняются, изменится может государственный строй (рабовладельчество, фиодализм, капитализм), но все остальное остается по прежднему - кто сильнее - тот и диктует правила игры. А вот как стать сельнее и начать диктовать вот это действительно проблема.... многие госуларства в принципе не могут претендовать на лидерство всеголишь из-за неудачного географического положения...
Автор: rga
« : 24 Травень 2022, 15:10:28  »

Все что он о себе говорит не имеет документального подтверждения.
Ну, мою и вашу трудовую книжку тоже никто из форумчан не видел. Ну а это не с его слов, а из биографии от ТСН https://tsn.ua/ru/ato/aleksey-arestovich-biografiya-2001526.html . Майор запаса в 30 лет - в этом нет ничего невероятного, но и, насколько понимаю, это не по выслуге, а быстрее, то есть, по заслугам.
Но вопрос такой, если бы биография была чистой и прекрасной, вы бы верили всему, что он говорит?
Вот у путина - прекрасная биография, прозрачная, до президента дослужился. И че?
Автор: Сугор
« : 24 Травень 2022, 12:41:20  »

К слову, масса признанных ныне художников оценена только потомками и посмертно.
rga, они не пытались учить
Да и звание майора запаса ГРУ в 2005 году явно не за актерскую деятельность. 
извините, но как по мне это ни о чем не говорит. Все что он о себе говорит не имеет документального подтверждения. Если он на столько секретен. то, по идее, он не должен хвастаться количеством своих походов за линию фронта. Майора он получил в мирное время, т.е. по ВЫСЛУГЕ ЛЕТ. И тут важно не только звание, но и должность. Майор - это командная должность, по идее, он должен был руководить ротой, батальоном, батареей... И если у него была такая блестящая карьера, то почему он ушел из ГРУ?
Для сравнения еще один эксперт - Олег Жданов https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2_%D0%9E%D0%BB%D0%B5%D0%B3_%D0%92%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
Достаточно подробно описана его военная карьера, для того чтобы стать полковником прослужил 20 лет
Но это я как-то отвлекся...
Автор: rga
« : 24 Травень 2022, 12:00:24  »

Когда человек в жизни не имеет особых достижений, то, мне кажется, этот человек не имеет права чему-то учить.
Да тут основной вопрос, что считать "достижениями". Каждый меряет достижения собственными ценностями, причем текущими.
К слову, масса признанных ныне художников оценена только потомками и посмертно. А в жизни никаких "достижений", как бы, не имела. Так что все это весьма относительно.
"Достижения" - это оценка по среднестатистическим показателям текущих социальных ценностей общества. И не более того. Любая "белая ворона", будь она трижды гениальна и признана в будущем, для современного ему общества - лузер.
Если что, это я обобщаю. Если предметно, то должность советника офиса президента во время самой жестокой за последние 70 лет войны - это как бы достижение. Да и звание майора запаса ГРУ в 2005 году явно не за актерскую деятельность. 

В общем, я к тому, что важно только то, какие идеи человек несет в мир. И оценка мира перспективности этих идей. По этим показателям стоит оценивать и идеи Кивы, и идеи Арестовича.
И предпочла бы обсуждать будущее нашей страны, которое именно сейчас власть попытается построить, а не личность и достижения Арестовича.
Автор: Сугор
« : 24 Травень 2022, 10:32:19  »

rga, кто не умеет работать идет в руководители, кто неумеет ни руководить ни работать идут в учителя и учат руководить и работать. Когда человек в жизни не имеет особых достижений, то, мне кажется, этот человек не имеет права чему-то учить. Кстати, Кива тоже воевал и до ОПЗЖ был с Арестовичем в одной партии - "Братство" Корчинского.
Манилов тоже выдвигал интересные идеи...
Сунь-Цзы был военным, и на основании своего опыта написал "Искуство войны"
Макиавелли был политиком - написал "Государь"
Автор: rga
« : 24 Травень 2022, 09:42:53  »

rga, извините, но не могу понять Вашей логики... Вон Кива дисертацию защитил, видосики на ютуб выкладывал, он тоже гений?
:D Для того, чтобы определить гениальность или просто здравость идеи, нужно анализировать идею, а не личность, которая ее транслирует.
Анализ личности - это может быть дополнительным фактором для определения целей трансляции. Причем, верно анализировать личность еще уметь надо, как минимум, не пропуская ее через фильтры собственной. И надо учитывать, что личность - штука текучая и переменчивая. Причем, качество идеи и ее ценность далеко не всегда коррелируют с характеристиками личности. Даже идиот может подкинуть спасительную идею.
В любом случае - вначале ценность идеи.
Автор: Сугор
« : 23 Травень 2022, 19:33:04  »

rga, извините, но не могу понять Вашей логики... Вон Кива дисертацию защитил, видосики на ютуб выкладывал, он тоже гений?