Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Жирний Курсив Підкреслений Закреслений | Вирівняний текст Вирівняти ліворуч Центрувати Вирівняти праворуч
Вставити зображення Гіперлінк Email Вставити посилання на FTP | З обрамленням З тінню Біжучий рядок | Надрядковий Підрядковий Телетайп | Вставити таблицю Код Цитата Insert Spoiler | Insert Unordered List Insert Ordered List Горизонтальна лінія
Smiley Wink Grin laugh Cool evil Roll Eyes Tongue Angry Лукавый Sad Shocked Хм? crazy Wall slap Смущенный Шокирован Недопонял... Сумасшедший Kiss Cry thumbsup пиво flower Study Благодарю! Жадность Сомнение Умолкаю

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: VitO
« : 20 Червень 2012, 13:47:00  »

(файл прилагаю. Касательно приписки по постоянному току прочесть внимательно!)
Приписку прочитал.
Почему 30% - откуда цифра??? Почему ж тогда через числитель/знаменатель не расписать нагрузки на постоянном и переменном токах?
Автор: ДЮК
« : 26 Липень 2011, 11:40:35  »

Забыл вложить...
Ответ завода ЮжКабель, по вопросу разного диаметра поставленной продукции.
Автор: ДЮК
« : 26 Липень 2011, 09:31:57  »

uksusXIII:thumbsup: cxbnf. 100%-но правильный ответ, методом, так сказать, научного тыка. Что значит, ЗЗЦС под боком :D

Единственное, что еще могу добавить, обратить внимание и учесть: либо замерить точно сечение закупаемого кабеля, либо сразу же сделать поправку на минус 15-20% занижения сечения и соответственно уменьшения токовой нагрузки. И в этой связи, может быть целесообразно будет применить кабель с XLPE изоляцией, с рабочей t жилы до 90С, который изначально дороже, но потом, практически, одно на одно и выходит. Друг uksusXIII, может поделиться опытом  8)
Поддержал второй раз.
Перед прокладкой убедись в номинальном сечении, точнее исполнении!!! (Из личного опыта. Сечение одно, диаметры разные!!! Уточняю: разное исполнение, на один конец наконечник 500мм2 налез в притирку, на другом болтался как 41 на 45 ... )
Автор: ДЮК
« : 26 Липень 2011, 09:10:07  »

- т.е. в проекте внутрянки всё же заложены одножильные кабели и их не смущают особенности отдельной прокладки фаз.
- внутрянка заложена 4-ех жильными кабелями, ты имел ввиду одно-кабельные линии? Здесь то и вопросов нет - правильно применять кабельную систему (4-ех 5-ти жильную, что где нужно). А вот по вводу, с одной стороны, проектант не рекомендует применять 4-ех жильные кабели, а только 1-но жильные, другое дело, а почему не поднять сечение, и тем самым уменьшить количество кабелей? Смотрю токовые характеристики нормального медного кабеля (XLPE изоляция) - 1х185 = 510А (4х185 - 456А), 1х240  = 607А (4х240 - 538А), дальше линейка только одножильных 1х300 = 703А, 1х400 = 823А, 1х500 = 960А, 1х630 = 1130А.
Простите. Опоздал.
Только утром сняли смирительную рубаху...
Поддерживаю Firetuf, увеличили сечение, выполнили повив жил с небольшим уточнениям по токам. (файл прилагаю. Касательно приписки по постоянному току прочесть внимательно!)
Если интересно, могу подкинуть подобную задачку:
1.
Ру.-816кВт
Рр.-652,8кВт
Qр.-437,38кВАр
Iр.-1240А
L= 192м
строительство подстанции невозможно, взрывоопасное производство.
способ прокладки - эстакада. = ВВГнг 8(1х500)мм2
Автор: Сугор
« : 20 Липень 2011, 15:08:21  »

2.38. Выбор аппаратов управления и защиты в системах электропитания должен производиться с учетом следующих основных требований:
г) при коротких замыканиях по возможности должна быть обеспечена селективность работы защитных аппаратов с ниже и выше стоящими защитными аппаратами; рекомендуется номинальные токи каждого последующего по направлению тока аппарата защиты (предохранителей и тепловых расцепителей) принимать на две ступени ниже, чем предыдущего, если это не приводит к завышению сечения проводов (см. п.2.53);
Так что жостких требований делать разницу в две ступени я не вижу
Quote (selected)
2.53. Для линий, защищаемых только от коротких замыканий (см. п.2.37), допустимая кратность номинального тока или тока срабатывания защитного аппарата к длительно допустимому току проводов и кабелей должна быть не более:   
300% номинального тока плавких вставок предохранителей;
450% тока уставки автоматического выключателя, имеющего только максимальный мгновенно действующий расцепитель (отсечку);
а от сюда следует что номинал автомата на ТП можно завышать по отношению к допустимого тока кабеля.
Автор: CC19
« : 20 Липень 2011, 14:55:19  »

Generator, не согласен. Где написано, что для соблюдения селективности необходима существенная разность в номиналах автоматов?
ВСН 205-84/ ММСС СССР Инструкция по проектированию электроустановок систем автоматизации технологических процессов.
Quote (selected)
2.38. Выбор аппаратов управления и защиты в системах электропитания должен производиться с учетом следующих основных требований:
г) при коротких замыканиях по возможности должна быть обеспечена селективность работы защитных аппаратов с ниже и выше стоящими защитными аппаратами; рекомендуется номинальные токи каждого последующего по направлению тока аппарата защиты (предохранителей и тепловых расцепителей) принимать на две ступени ниже, чем предыдущего, если это не приводит к завышению сечения проводов (см. п.2.53);
Но я тоже думаю что это устаревшее правило, так как, на новых качественных автоматах можно построить не плохую селективность
Автор: Андрюха РЗА
« : 20 Липень 2011, 14:29:07  »

Тогда это уже не будут "одинаковые характеристики"?
У них будут одинаковые токовые характеристики, но разные временые.
и в таком случае будет соблюдаться селективность по времени, но не по току.
Просто в сетях 10 кВ селективность обязана быть и по току и по времени. может быть в сетях 0,4 кВ селективность по току и не обязательна, но от нас всегда ее требовали.
Автор: uksusXIII
« : 20 Липень 2011, 12:58:55  »

Но даже если установить автоматы с одинаковыми характеристиками, то селективность не нарушается.
На каком основании?
на основании разных временных уставок по срабатыванию
Автор: Сугор
« : 20 Липень 2011, 12:58:07  »

Андрюха РЗА, а на каком основании она нарушается?
Автор: Андрюха РЗА
« : 20 Липень 2011, 12:33:31  »

Но даже если установить автоматы с одинаковыми характеристиками, то селективность не нарушается.
На каком основании?
Автор: Generator
« : 20 Липень 2011, 12:04:53  »

В любом случае, такие вещи должны расчитываться.
Абсолютно согласен.
Автор: Сугор
« : 20 Липень 2011, 11:55:20  »

Generator, время срабатывания зависит от токовременных характеристик, которые на многих типах автоматов могут регулироваться. В любом случае, такие вещи должны расчитываться.
Автор: Generator
« : 20 Липень 2011, 11:48:50  »

Generator, не согласен. Где написано, что для соблюдения селективности необходима существенная разность в номиналах автоматов?
Сугор, если ты про "отсечки" автоматов, то я такого не говорил, я первоначально аспект делал на автомат в ТП с выдержкой времени и просто привел пример из опыта обслуживания.
Автор: il85
« : 20 Липень 2011, 10:55:26  »

По поводу селективности, защитные характеристики не должны пересекаться и должно выполняться условие
0,8 tср SF1 больше или равно 1,2 tср SF2
SF1 - автомат на ТП
SF2 - на ВРУ
А це звідки?
Автор: Сугор
« : 20 Липень 2011, 10:28:06  »

Generator, не согласен. Где написано, что для соблюдения селективности необходима существенная разность в номиналах автоматов?