Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Вкладення:
(Вкладення)
Restrictions: 4 per post, maximum total size 5120KB, maximum individual size 5120KB

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: Chortreme
« : 07 Жовтень 2019, 12:56:07  »

Добрый день.
Выход из строя балластных гасящих резисторов происходит из-за колебания  амплитуды напряжения с частотой до 50кГц  в сети питающей двигатели, из-за  больших коммутируемых токов. Если у Вас стоят счетчики трансформаторного включения, то для защиты счетчика достаточно поставить индуктивности 500-1000МкГ с допустимым током 50-100мА.  Счетчики непосредственного включения защитить гораздо труднее,  необходимо поставить сетевые  фильтры между преобразователями и счетчиками рекомендуемые производителями преобразователи.   Иногда  помогает перенос подключения   счетчика на расстояние 100-200м от двигателей.
Автор: elalex
« : 06 Січень 2016, 13:10:40  »

Цитата: happym від 06 Січень 2016, 10:37:16
При замірах в мережу подається напруга, що перевищує Uc.
1.Вставки посмотрел, спасибо.
2.Прошу прощения, я перепутал измерение сопротивлений петли и изоляции. 
Автор: happym
« : 06 Січень 2016, 10:37:16  »

[/quot
Цитата: elalex від 05 Січень 2016, 23:35:16
Не дуже знайомий з асортиментом ПЗІП. Вставки-бренди існують?
Наприклад нова серія ПЗІП від Saltek від 2014 року, та нова серія від OBO Bettermann від 2015 року.
Цитата: elalex від 05 Січень 2016, 23:35:16
А що, вставка впливає на результати вимірювань?
При замірах в мережу подається напруга, що перевищує Uc. Це руйнує ПЗІП (переважно варисторні). Тому всі виробники пишуть попередження, що під час даних замірів обов'язково їх від'єднати від мережі.
Автор: elalex
« : 05 Січень 2016, 23:35:16  »

Цитата: happym від 05 Січень 2016, 15:46:45
Що поганого в тому, що контакт в ПЗІП наприклад звариться?
Не можна буде вийняти вставку.

Цитата: happym від 05 Січень 2016, 15:46:45
страшили народ про вставки які виплигують зі своїх місць під час проходження імпульсу.
Цікава страшилка.

Цитата: happym від 05 Січень 2016, 15:46:45
більшість  виробників це давно вирішили. Й контакти не підгорають й вставки не вистрибують. 
Не дуже знайомий з асортиментом ПЗІП. Вставки-бренди існують?

Цитата: happym від 05 Січень 2016, 15:46:45
А при замірі опору ізоляції петлі фаза-ноль достатньо тільки вийняти вставки, а не відмикати весь ПЗІП.
А що, вставка впливає на результати вимірювань?
Автор: happym
« : 05 Січень 2016, 15:46:45  »

Цитата: elalex від 02 Січень 2016, 23:38:26
Кстати, из-за приваривания контактов молнией рискованно применять УЗИП с заменяемой вставкой,  моноблочные лучше.
Що поганого в тому, що контакт в ПЗІП наприклад звариться? Насправді, просто деякі виробники ПЗІП, які не могли розробити надійні контакти на з'ємних модулях, страшили народ про вставки які виплигують зі своїх місць під час проходження імпульсу. Але більшість  виробників це давно вирішили. Й контакти не підгорають й вставки не вистрибують.  А при замірі опору ізоляції петлі фаза-ноль достатньо тільки вийняти вставки, а не відмикати весь ПЗІП.
Автор: elalex
« : 02 Січень 2016, 23:38:26  »

1.Перед варистором ставится защита исключительно на случай его КЗ. Эта защита должна пропускать ток молнии без срабатывания и приваривания контактов (в случае автомата). Кстати, из-за приваривания контактов молнией рискованно применять УЗИП с заменяемой вставкой,  моноблочные лучше.
2.Предполагаю, все нормальные УЗИП имеют внутренние плавкие предохранители, подобранные производителями. Попытки любителей создать собственные самодельные УЗИП и защиту выглядят очень опасными - либо тонкая защита  сработает от молнии, либо грубая не защитит от КЗ.
3.Раньше давно АВВ предлагал ставить перед своими УЗИП автоматы С25.
Автор: happym
« : 14 Січень 2015, 18:26:22  »

Виробник ПЗІП не винен в ситуації що трапилась.

Для всіх ПЗІП є величина "Uc" – найбільша тривало допустима робоча напруга захисного пристрою. Це найбільше значення напруги змінного струму, яке може бути тривалий час прикладено до виводів захисного пристрою.
При перевищені цього значення починається лавинообразний процес руйнування варисторної вставки.
Ця величина в наведених ПЗІП від ОБО дорівнює 280 В.
З Вашої доповіді був обрив нуля, що могло призвести до перевищення цього значення.  Відповідно й руйнація ПЗІП.
Єдиний варіант, щоб такого не повторилось, розмістити ПЗІП після реле мінімальної максимальної напруги.
Для тих хто цікавится цією темою є статті з характеристиками, методом підпору та встановлення.
http://yvt.com.ua/uk/perenaprugi-v-elektrichnikh-merezhakh-zakhist-vid-perenaprug.html
Крім того, зараз в процесі прийняття повного комплекту європейских стандартів по ПЗІП де викладені вимоги по вибору та встановленню. Також вимоги до конструкції та їх випробування.
Якщо є запитання звертайтесь.
Автор: Evgen Koc
« : 02 Грудень 2014, 10:05:21  »

Цитата: Sergik від 21 Листопад 2014, 12:38:55
Цитата: Василич від 21 Листопад 2014, 12:27:10
помоему не надо, автомата D63 почти достаточно
автоматический выключатель не спасет разрядник, как и видно на фото, а вообще надо смотреть рекомендации Бетермана по монтажу разрядников
      Слушне зауваження! Дійсно, автоматичний вимикач не рекомендується у якості додаткового захисту SPD від надструмів. Причина - у низький швикості спрацювання "автомата". Тому належить використовувати топкі запобіжники.
      Все було б добре, коли б не пасмо малих струмів (йдеться про SPD Тип 3). На цю "біду" китайські  розробники запропонували вбудовуваний до SPD розчеплювач, характеристики якого найкраще відповідають вимогам. "Автомат" на одиниці ампер із вбудованим SPD та розчеплювачем було представлено на виставці у рамках ICLP-2014, що пройшла у Шанхаї у другій половині вересня. Чекаймо на ці пристрої ...
Автор: Василич
« : 02 Грудень 2014, 09:50:34  »

Evgen Koc,  и УЗО на 100 мА тем более не поможет
Автор: Evgen Koc
« : 01 Грудень 2014, 17:54:30  »

Цитата: Sergik від 21 Листопад 2014, 11:56:14
Нормальное явление, разрядник не защищает от К.З., перед разрядником рекомендуется установить плавкие предохранители
Не зовсім так. SPD (Surge Protective Device) сам робить КЗ та сам його обриває. Це стається, коли імпульс вже згас та залишилася напруга живильної (сигнальної) мережі, яка є надто малою, аби відкрити SPD. Топкий запобіжник дійсно може знадобитися. Приміром, якщо варисторна вставка SPD випрацює нарешті свій ресурс й не в змозі буде обірвати КЗ. Насправді, у SPD, зображеному на світлинах, є вбудований тепловий розчеплювач. Проте він має певну межу струму, який може бути обірваний механіним чином (та лише один раз). Аби знати, коли ставити додатковий запобіжник, у технічній документації на SPD зазначено параметр "максимальне запобігання". Для Тип 1+2 на 25 кА "від ОБО" цей покажчик становить 160 А, а для Тип 1+2 на 50 кА - 125 А. Якщо номінал "автомата" перед SPD є меншим за вказаний параметр - ДОДАТКОВИЙ ЗАПОБІЖНИК НЕ ПОТРІБЕН. Тобто, у більшості випадків цілком можна обійтися без топкого запобінжника. Коли потреба у ньому таки виникає, його номінал завжди має бути 1=63 А gG/gL. Визначається це максимальним струмом КЗ, дослідженим для різного роду мереж.
Автор: Василич
« : 01 Грудень 2014, 10:50:52  »

у обо беттерманна был учебник с типовыми схемами включения
Автор: Sharfik
« : 28 Листопад 2014, 23:38:52  »

Цитата: Василич від 24 Листопад 2014, 17:30:22
по моему еще КУРСК и промфактор
Хз. Три рынка в области москвы объехали. Свет клином на московских магазинах сошелся, чуть вправо или влево, какую нибудь опцию, аксесуар - сразу нет и не видили даже.

Цитата: Землянин від 28 Листопад 2014, 23:27:56
В интернете, каталогах производителей, нормах в основном рекламно-лживая, поверхностная, иногда ошибочная и даже опасная информация. Например, почти у всех производителей УЗИП завышены номиналы УЗИП, защиты от сверх токов, в техническом циркуляре № 30/2012, помимо умного, есть глупости и опасная рекомендация, в паспорте астроузо на производимый им УЗИП для типа заземления TN неправильная схема, для типа заземления ТТ ОПАСНАЯ!
Некогда не требовалось ставить по работе УЗИП, и не разбирался в их применении. Так что вопрос такой - где на ваш вкус стоит черпать сведения о их применении?
Автор: Землянин
« : 28 Листопад 2014, 23:27:56  »

Цитата: Alexx від 20 Листопад 2014, 21:46:16
Вопрос- это ошибка монтажа или нормальное поведение разрядников ?
Ошибка не разбирающегося в УЗИП проектировщика!

Ошибка с монтажом тоже есть, но она не связанна с данным случаем.

В интернете, каталогах производителей, нормах в основном рекламно-лживая, поверхностная, иногда ошибочная и даже опасная информация. Например, почти у всех производителей УЗИП завышены номиналы УЗИП, защиты от сверх токов, в техническом циркуляре № 30/2012, помимо умного, есть глупости и опасная рекомендация, в паспорте астроузо на производимый им УЗИП для типа заземления TN неправильная схема, для типа заземления ТТ ОПАСНАЯ!
Автор: Василич
« : 24 Листопад 2014, 17:30:22  »

Цитата: Sharfik від 24 Листопад 2014, 15:29:42
которого можно опломбировать
по моему еще КУРСК и промфактор
Автор: 3oloS
« : 24 Листопад 2014, 16:28:14  »

Цитата: Sharfik від 24 Листопад 2014, 15:29:42
искал автомат, болты которого можно опломбировать...увы, кроме непонятного мне EKF ничего на рынке нет.
A9A26975  или A9A26976 например