Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Жирний Курсив Підкреслений Закреслений | Вирівняний текст Вирівняти ліворуч Центрувати Вирівняти праворуч
Вставити зображення Гіперлінк Email Вставити посилання на FTP | З обрамленням З тінню Біжучий рядок | Надрядковий Підрядковий Телетайп | Вставити таблицю Код Цитата Insert Spoiler | Insert Unordered List Insert Ordered List Горизонтальна лінія
Smiley Wink Grin laugh Cool evil Roll Eyes Tongue Angry Лукавый Sad Shocked Хм? crazy Wall slap Смущенный Шокирован Недопонял... Сумасшедший Kiss Cry thumbsup пиво flower Study Благодарю! Жадность Сомнение Умолкаю

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: rga
« : 20 Липень 2017, 20:45:33  »

iop, а еще кухонное тушение работает на высокую температуру.
Но заявление такое:
По перше системи автономного запуску для всіх типів ГВА, як російських так і українського виробництва спрацьовують за температури не нижче 180...200 градусів за Цельсієм, а то і вище.
Вот и интересно, о чем это?
Автор: iop
« : 20 Липень 2017, 17:27:31  »

Он про генераторы "вогнегасного" аэрозоля (ГВА).
Из паспорта на ГЕНЕРАТОР ВОГНЕГАСНОГО АЕРОЗОЛЮ (ГВА)
"FIRESTOP"
Quote (selected)
Застосування автономного вузла запуску "FireStop", що спрацьовує при досягненні в
об'ємі, що захищається заданої температури від 72°С до 200°С ±5°С, дозволяє
кожному генератору працювати повністю автономно
Автор: rga
« : 13 Липень 2017, 15:02:47  »

Вы тоже покритиковать или по делу?
Вопрос был о том, что ВСЕ установки автономного запуска на ВСЕХ ОТВ срабатывают на 180 град.
Спруты и Импульсы умеют работать автономно. Температура разрушения колбы - существенно ниже.
О каких ВСЕХ типах ОТВ Вы говорите?
Автор: rga
« : 13 Липень 2017, 12:00:33  »

По перше системи автономного запуску для всіх типів ГВА, як російських так і українського виробництва спрацьовують за температури не нижче 180...200 градусів за Цельсієм, а то і вище.
Например, из украинских?
Автор: Шторм
« : 13 Липень 2017, 11:32:46  »

Цікава тема. По перше системи автономного запуску для всіх типів ГВА, як російських так і українського виробництва спрацьовують за температури не нижче 180...200 градусів за Цельсієм, а то і вище. При потраплянні полум'я на шнур вузла автономного запуску в російських АГС і українських FS. ГВА спрацьовує за 4...5 с. Чекати температури самозапалювання шнура доведеться в межах декількох хвилин.
Автор: rga
« : 20 Лютий 2017, 16:36:20  »

Тем более, что заказчик просит только сигнализацию.
Если нужно тушение, то экспертиза все равно поинтересуется.
В принципе, "у нас договор только на СПС" - это аргумент, но экспертиза может заартачиться. В конце концов, они тоже подписываются под этим решением.
Автор: Александра АС
« : 20 Лютий 2017, 16:17:42  »

А что говорят в Брандмастере?
А ничего не говорят. Есть Бураны, но взрывозащищенность не подтверждалась. Вот и думаю, модуль в соседнем помещении. Просто вариантов нет. Разве что сделать ПС и оставить до лучших времен. Тем более, что заказчик просит только сигнализацию.
Автор: rga
« : 20 Лютий 2017, 15:46:43  »

Gannibal, в этих сертификатах прямым текстом написано, что взрывозащищенность не подтверждалась.
Автор: rga
« : 20 Лютий 2017, 15:45:21  »

Не могу найти сертифицированные модули порошкового тушения (взр.).
До сих пор проблемы? Центр сертификации по взрывоопасности был в Донецке и Макеевке. Отсюда и сложности. Последний раз проверяла с год назад. Значит, до сих пор это проблема?
А что говорят в Брандмастере?
Поставить в соседнем помещении модуль, трубы завести в генераторную, а извещатели и сирены во взрывобезопасном исполнении.
Так делают.
Но как на мой взгляд, есть один нюанс. Форсунки открытые. Это значит, что взрывоопасная среда заполняет трубу, а труба выходит в соседнее помещение. Будет ли это нарушением?
В принципе, труба герметична. Ее обязательно нужно заземлить.
Автор: Gannibal
« : 20 Лютий 2017, 15:15:11  »

Сертификаты на взрывозащищенные модули порошкового пожаротушения "Бранд"
Автор: Александра АС
« : 20 Лютий 2017, 14:51:36  »

Спасибо большое.
Не могу найти сертифицированные модули порошкового тушения (взр.). :(
Может можно тушить газом? Помещение небольшое. А потолок, наверное, можно снять. Поставить в соседнем помещении модуль, трубы завести в генераторную, а извещатели и сирены во взрывобезопасном исполнении.
Автор: rga
« : 19 Лютий 2017, 17:55:49  »

В помещении стоит дизельгенератор, и иногда приносят ёмкость с дизелем на 20 литров. Оставляют у входа.
А сам дизель на чем работает? Наверное, кроме 20 л у входа, есть еще топливо?

Насколько я понимаю, необходимость взрывозащиты определяется возможностью аварийной ситуации, когда дизельное топливо вытечет из бака дизеля и начнет испарятся, создавая взрывоопасную среду.
Достаточно ли в дизеле того топлива?

 
Или можно все-таки использовать порошковые модули обычного исполнения
Наверное, можно сделать расчет и согласовать отклонение от норм, где прямым текстом указано "компоненти спонукальної системи повинні бути у вибухобезпечному виконанні" без всяких оговорк насчет категории помещения.
Если попробуете, потом расскажете.
Автор: Александра АС
« : 19 Лютий 2017, 16:10:42  »

Здравствуйте.
Подскажите, пожалуйста.
Есть производственное здание. Сделали одно помещение - дизельная электростанция (кат.В, кл.П-IIа). Потолок - гипсокартон. Сантиметров 50 от основного. В помещении стоит дизельгенератор, и иногда приносят ёмкость с дизелем на 20 литров. Оставляют у входа.
Если помещение категории В, то все равно надо делать пожаротушение во взрывобезопасном исполнении? Или можно все-таки использовать порошковые модули обычного исполнения, т.к. в помещении обычные лампы, обычный щит, и потолок гипсокартон.
И за гипсокарт.потолком тоже необходимо тушить?
Автор: rga
« : 23 Вересень 2013, 11:37:02  »

Также интересно было бы узнать, для чего в отдельном производственном помещении( без наличия дополнительных материалов и взрывоопасных смесей), когда начался пожар, необходим модуль во взрывобезопасном исполнении, если и так уже пожар))).
Взрывоопасная смесь может образоваться в случае аварии, если, например, тут же в ДГ хранится оперативный запас топлива (у нас был случай - 4 кубовых бочки топлива в помещении). Топливо разливается, испаряется, получаем взрывоопасную концентрацию. ДГ и другое оборудование отключено. Но ПС-то и оповещение работают. Так что взрыв можно получить и без пожара. И взрыв от оборудования установки ПТ.

Об аэрозольном пожаротушение никакого упоминания. Как то интересно, что это понятие совсем не вошло в новый ДБН.
Ну, не вошло. А голова зачем? Вы хотите, чтоб пожарные Вам объяснили, что такое побудительная система? Это устройства электропуска модулей.


Причем для газовых котельных такого упоминания нету, а тут - прописали явно( или просто быстрый копипаст???).
Как раз для газовых котельных это есть и есть давно.
Пособие к СНиП II-35-76. Рекомендации по проектированию крышных, встроенных и пристроенных котельных установок и установке бытовых и теплогенераторов, работающих на природном (есть здесь в файловом архиве).
Автор: olena24
« : 09 Вересень 2013, 15:15:36  »

По поводу разницы между локальным пожаротушением и системой пожаротушения:
если рассматривать аэрозоль, то ДСТУ 4490 говорит:
"5.6 Основним способом приведення ГВА у дію є автоматичний електричний запуск з дублюванням його ручним дистанційним запуском. Запуск за допомогою термохімічного вузла запуску допустимий для автономних установок аерозольного пожежогасіння."
Т.е., если вы хотите, что запуск осуществлялся от сработки датчиков в системе пож.сигнализации, завязанной с пожаротушением, то ГВА (генератор вогнегасного аерозолю) нужно брать  с электрическим узлом запуска, а если вы хотите, чтоб запуск АГС происходил от высокой температуры (для АГС-7/1 это 150-170град С), то нужно применять ГВА с термохимическим узлом запуска.
п. 4.15 ДБН В2.5-56-2010
"Для захисту блока сервера, шаф з електричним та електронним обладнанням, дизель-генераторів тощо рекомендується використовувати автономні модульні установки локального пожежогасіння""