Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Вкладення:
(Вкладення)
Restrictions: 4 per post, maximum total size 5120KB, maximum individual size 5120KB

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: Сугор
« : 09 Лютий 2018, 16:53:55  »

ну, почему нарушается? просто у нас нормы так пишутся. Не буду утверждать, но с моей точки зрения п.4.17 относится ко всему остальному кроме жилья. У меня были проекты жилья где "противопожарные" ВРУ питались отдельными линиями от ТП и вот тогда - п.4.17, а если мощность противопожарных систем небольшая и не имеет смысла тянуть дополнительные линии от ТП то тогда - п.4.16
Автор: Dmitrik
« : 09 Лютий 2018, 16:46:24  »

Цитата: Сугор від 09 Лютий 2018, 16:21:50
hmmmm даже не знаю.... По идее паркинг и дом - это разные противопожарные отсеки и питание у них должно быть раздельным. Но раз ввод общий (я так понимаю что дом и паркинг небольшие), то тем более с верхних губок

Но так, по идее, нарушается п.4.17
Автор: Сугор
« : 09 Лютий 2018, 16:21:50  »

 hmmmm даже не знаю.... По идее паркинг и дом - это разные противопожарные отсеки и питание у них должно быть раздельным. Но раз ввод общий (я так понимаю что дом и паркинг небольшие), то тем более с верхних губок
Автор: Dmitrik
« : 09 Лютий 2018, 16:13:11  »

Цитата: Сугор від 09 Лютий 2018, 16:08:40
Цитата: Dmitrik від 09 Лютий 2018, 15:48:51
У меня дом 9 этажей без незадымляемой лестницы
а что в 9этажках начали делать дымоудаление?  hmmmm Ну я бы перестраховался и панель подключил бы с верхних губок

Дом с паркингом. По ТУ общий ввод для дома и паркинга. А если не пререстраховываться, то после?
Автор: Сугор
« : 09 Лютий 2018, 16:08:40  »

Цитата: Dmitrik від 09 Лютий 2018, 15:48:51
У меня дом 9 этажей без незадымляемой лестницы
а что в 9этажках начали делать дымоудаление?  hmmmm Ну я бы перестраховался и панель подключил бы с верхних губок
Автор: Dmitrik
« : 09 Лютий 2018, 15:48:51  »

У меня дом 9 этажей без незадымляемой лестницы. Т.е. подключать после перекидных рубильников ГРЩ?
Автор: Сугор
« : 09 Лютий 2018, 15:46:49  »

Dmitrik, 4.16 относится к жилым зданиям.
Автор: Dmitrik
« : 09 Лютий 2018, 15:23:49  »

Т.е. если есть "самостійний щит або окрема панель" (п.4.16), то подключаем до вводных рубильников ГРЩ. А если отдельного щита нет (п.4.17), то  подключаем ввод после вводных рубильников ГРЩ.
В чем разница подключения по п.4.16 и п.4.17?
Автор: Сугор
« : 09 Лютий 2018, 14:41:48  »

Цитата: Dmitrik від 09 Лютий 2018, 14:16:29
В каком пункте можно прочитать?
4.16, 4.17, 4.18
Автор: grossel
« : 09 Лютий 2018, 14:41:42  »

ДБН В.2.5-23-2010 п.4.16;4.17
Автор: Dmitrik
« : 09 Лютий 2018, 14:16:29  »

Цитата: grossel від 09 Лютий 2018, 13:47:01
ДБН и требует, чтобы подключение пожарного щита выполнялось с верхних зажимов с ввода ВРП или отдельным вводом от ТП
В каком пункте можно прочитать?
Автор: grossel
« : 09 Лютий 2018, 13:47:01  »

Так как в п.3.12 ДБН В.2.5-23:2010 без резервных ЭД и без учета "протипожежних установок". У вас же не дренчерная и не сплинкерная система пожаротушения, а тушение происходит пожарными подразделениями от пожкранов внутреннего пожводопровода. Автоматически включается пожарная задвижка на обводном трубопроводе поготавливая систему пожаротушения к пуску. По прибытию пожарное подразделения отключает домовые электроприемники согласно регламента, вот потому ДБН и требует, чтобы подключение пожарного щита выполнялось с верхних зажимов с ввода ВРП или отдельным вводом от ТП.
Автор: Сугор
« : 09 Лютий 2018, 11:59:26  »

Цитата: Dmitrik від 09 Лютий 2018, 11:35:17
Основное оборудование автоматически же не обесточивается при пожаре, а противопожарные системы, я так понимаю, включаются автоматически. В моем случае мощность вентиляции и кондиционирования меньше мощности противопожарных систем.
Dmitrik, для этого и расчитывается кабель и автомат, чтобы они могли пропустить дополнительную мощность. На ТП всегда есть запас, трансы обычно загружены на 50-70%.
Автор: Dmitrik
« : 09 Лютий 2018, 11:35:17  »

Цитата: grossel від 09 Лютий 2018, 11:24:26
Цитата: Dmitrik від 09 Лютий 2018, 10:09:08
Так как понимать "не враховується"? В случае пожара по основному вводу прибавится мощность противопожарных устройств? Какая тогда должна быть разрешенная мощность дома: нормальный режим + противопожарные устройства?

Потому-что при пожаре основное оборудование обесточивается в целях безопасности при тушении пожара. Также автоматически отключаются система вентиляции и кондиционирования (при наличии). Появляется резервная мощность для подключения установок пожаротушения и дымоудаления.
Естественно приборы пожарной сигнализации и контроля работающие постоянно обязательно должны учитываться в определении расчетной нагрузки ж/дома.


Основное оборудование автоматически же не обесточивается при пожаре, а противопожарные системы, я так понимаю, включаются автоматически. В моем случае мощность вентиляции и кондиционирования меньше мощности противопожарных систем. Приборы пожарной сигнализации и контроля учтены в нормальном режиме. Поэтому мощность в пожарном режиме будет больше, чем в нормальном. Какая тогда все таки должна быть разрешенная мощность по ТУ?
Автор: grossel
« : 09 Лютий 2018, 11:24:26  »

Цитата: Dmitrik від 09 Лютий 2018, 10:09:08
Так как понимать "не враховується"? В случае пожара по основному вводу прибавится мощность противопожарных устройств? Какая тогда должна быть разрешенная мощность дома: нормальный режим + противопожарные устройства?

Потому-что при пожаре основное оборудование обесточивается в целях безопасности при тушении пожара. Также автоматически отключаются система вентиляции и кондиционирования (при наличии). Появляется резервная мощность для подключения установок пожаротушения и дымоудаления.
Естественно приборы пожарной сигнализации и контроля работающие постоянно обязательно должны учитываться в определении расчетной нагрузки ж/дома.