Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Вкладення:
(Вкладення)
Restrictions: 4 per post, maximum total size 5120KB, maximum individual size 5120KB

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: Землянин
« : 17 Червень 2020, 23:47:03  »

Цитата: andery від 20 Грудень 2018, 15:07:18
Обленерго вимагає обов'язково перед лічильником автоматичний вимикач.
Здравомыслящее требование, помимо возможности обесточить счётчик для обслужывания защита счётчика от сверхтоков и в некоторой мере от импульсных перенапряжений.

Цитата: andery від 20 Грудень 2018, 15:07:18
Згідно п.11.10 я маю покласти і після лічильника автоматичний вимикач.

Який змість в автоматичному вимикачі після лічильника?
Это один из МНОГОЧИСЛЕННЫХ ляпов нормативов!
Автор: Сугор
« : 24 Грудень 2018, 10:45:05  »

andery, якщо чесно, то я над цім ніколи не замислювався. За звичай, для житла, я використовую поверхови щити заводського виконання.  http://emko.ua/index.php/-3/2012-01-30-07-16-50?start=2 Щоб не було зауважень від експеризи при однофазному обліку і щитку в квариті, про всяк випадок, ставлю ставлю однакові двух полюсні автомати до дічильника і після, при трьох фазному обліку ставлю один чотирьох модульний автомат перед лічилиником, для другого автомату вже не вистачає місця.
Автор: andery
« : 24 Грудень 2018, 09:45:29  »

Так що, виходить, що цей пункт можна не виконувати, якщо у нас перед лічильником стоїть автоматичний вимикач, який захищає кабель після лічильника?
Автор: andery
« : 24 Грудень 2018, 09:43:23  »

Цитата: Сугор від 22 Грудень 2018, 12:53:32
а 300мА  від пожежі?
так, в Росії це обов'язкова вимога. Може бути не на 300мА, а на 100мА
Автор: Сугор
« : 22 Грудень 2018, 12:53:32  »

andery, в нас норми переписують під заказ щось продати. Стосовно ПЗВ перед лічильником, то як на мене сумнівне рішення. якщо ставити 30мА, то на мою думку буде часто спрацьовувати, а 300мА  hmmmm від пожежі?
Автор: andery
« : 22 Грудень 2018, 12:13:57  »

Цитата: CC19 від 21 Грудень 2018, 12:14:45
andery, навіщо ти шукає логіку в наших нормах, з чого ти взяв що вона там є...?
так тому що ми ці норми маємо виконувати!  :D
А так виходить, що деякі норми можна не виконувати... втрачається зміст існування та призначення норм... тому ще до половину пунктів норм можна знайти "логічне" пояснення чому їх можна не виконувати.
Цитата: Сугор від 21 Грудень 2018, 13:47:51
Коллегі, норми писалися за часів коли ніхто не думав застосовувати квартирні щитки.
В 2010 році це вже була дуже поширена практика.
В Росії, здається, ця норма, також присутня, (поправьте мене якщо це не так). Так там перед лічильником кладуть або ПЗВ (пристрій захисного відімкнення) або ВН (вимикач навантаження), а після АВ (автоматичний вимикач).
Я бачив в проектах поверхові щити ВН - лічильник - АВ - ПЗВ
Автор: IgorS
« : 21 Грудень 2018, 17:53:05  »

Тут десь світився спец з РЕМу, нехай би прокоментував!
Автор: Alex1208
« : 21 Грудень 2018, 15:10:38  »

Цитата: andery від 21 Грудень 2018, 07:53:11
Тобто п.11.10 взагалі втрачає зміст.
Тепер вже п 11.9 (уважно) "...Дана вимога не поширюється на розрахункові засоби обліку, расташовані беспосередньо в квартирах."
І далі "...дозволяється установлення загального комутаційного апарата для всіх квартир...."
В такому випадку (для відключення електроприладів тільки однієї квартири) і потрібен комутаційий апарат після лічильника
Автор: Shturman
« : 21 Грудень 2018, 14:17:09  »

цілком підтримую. Норми нормами, але ще повинен бути присутній здоровий глузд. А тих хто вимагає після лічильника ставити автомат при наявності автомата до лічильника можна назвати дилетантами, що не розуміють суті.
Автор: Сугор
« : 21 Грудень 2018, 13:47:51  »

Коллегі, норми писалися за часів коли ніхто не думав застосовувати квартирні щитки. За звичай в поверховому щиту перед лічильником ставили пакетник, а після лічілника автомати або запобіжники для захисту ліній квартири. Норми вимагають комутаційний аппарат перед лічильником щоб його можна було відключити для заміни. Обли вимагають автомат перед лічильником для обмеження споживання, і якщо з поверхового щита до квартири іде одна лінія, то ставити ще один автомат після лічільника немає сенсу.
Автор: Shturman
« : 21 Грудень 2018, 12:33:00  »

як на мене, то вимога 11.10 є застарілою на сьогоднішній день коли перед лічильниками завжди ставляться автомати. Колись перед лічильниками ставились просто рубильники. От тоді після лічильника треба було  ставити автомат
Автор: CC19
« : 21 Грудень 2018, 12:14:45  »

andery, навіщо ти шукає логіку в наших нормах, з чого ти взяв що вона там є...? :)
а, Alex1208, все слушно зауважив. Безпосередньо - я розумію як - без захисту...
Автор: andery
« : 21 Грудень 2018, 11:40:30  »

Цитата: Alexandrrr від 21 Грудень 2018, 09:17:27
можливо, в п. 11.10 мається на увазі лічильник включений в мережу безпосередньо без вимірювальних трансформаторів струму чи напруги
Так який зміст ставити перед лічильником прямого включення коммутаційний апарат та, після лічильника автомат?
Автор: Alexandrrr
« : 21 Грудень 2018, 09:17:27  »

Цитата: andery від 21 Грудень 2018, 07:53:11
включеного безпосередньо
можливо, в п. 11.10 мається на увазі лічильник включений в мережу безпосередньо без вимірювальних трансформаторів струму чи напруги
Автор: andery
« : 21 Грудень 2018, 07:53:11  »

Цитата: Alex1208 від 20 Грудень 2018, 16:36:07
"Після засобу обліку, включеного безпосередньо в живлячу мережу,...."
А після автоматичного вимикача, він вже включений в живлячу мережу небезпосередньо...?
А після вимикача навантаження, він вже включений в живлячу мережу безпосередньо...?

Так п.11.9 вимагає обовязково ставити перед лічильником комутаційний апарат!

В новому проекті неможе виникнути ситуація коли перед лічильником нічого не стоїть!

Тобто п.11.10 взагалі втрачає зміст.

Я ніколи не зустрічав лічильників перед якими нічого не стояло.