Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Вкладення:
(Вкладення)
Restrictions: 4 per post, maximum total size 5120KB, maximum individual size 5120KB

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: Сугор
« : 13 Лютий 2013, 13:33:54  »

e_one, давай перенесем это обсуждение сюда http://eom.com.ua/index.php?topic=12857.msg95613;topicseen#msg95613,
Автор: e_one
« : 13 Лютий 2013, 13:22:27  »

Сугор, даже больше, я дам ссылку на целую тему http://eom.com.ua/index.php?topic=7811.0
Автор: Сугор
« : 13 Лютий 2013, 12:59:35  »

Цитата: e_one від 13 Лютий 2013, 12:39:38
В чем проблема?
e_one, проблема в том кто будет отвечать за последствия? Если такое требование есть (18м), а Вы его не выполнили, то, возможно, оборудование будет работать "неправильно". Вероято в ГОСТе описаны и мероприятия по обеспечению безопасности. Если не трудно дайте ссылку на ГОСТ.
В конце концов данное ЗУ не относится ни к электробезопасности ни к молниезащите. Я обычно отпихнуть от себя такие решения.
Автор: e_one
« : 13 Лютий 2013, 12:39:38  »

Сугор, это не требование. то есть не так. это конечно реальное требование из реального ГОСТа, но этот ГОСТ действует только в России. А МЭК распространяется не бесплатно. Мне СКСники в первой редакции ТЗ тоже писали про 18м, после того как я спросил где же мне в центре киева взять 18м - убрали требование. СКСникам нужно отдельное заземление, ГИП и заказчик одобрили - я сделал. В чем проблема? Как может возникнуть опасная разность потенциалов между изолированным экраном и металлоконструкцией?
Автор: Сугор
« : 13 Лютий 2013, 11:53:56  »

Цитата: e_one від 13 Лютий 2013, 11:35:54
Очень сомневаюсь что возникнет пробой между PE и FE системами
e_one, а я говорил не о пробое, а о разности потенциалов, которая может представлять опасность для человека. Но есть и другие требования:
Цитата: Anatoliy57 від 13 Лютий 2013, 02:01:17
Функциональное заземление может быть садится  на ГЗШ вместе с защитным заземлением в этом случаи можно выполнить общее заземление но с нормой сопротивления требуемого для функционального заземления.Если по требованию производителя оборудования, функциональное заземление не садится на ГЗШ, а выполняется отдельно. То расстояние между вертикальными заземлителями защитного заземления и функционального заземления, должно быть не менее 18 метров.
В любом случае искуственное ЗУ необходимо рисовать на генплане с нанесенными наружными сетями.
Попробуй поговорить с СКСниками, пусть они покажут требование (паспорт), что ихнее оборудование должно заземляться отдельным контуром. Уверен, что они этого сделать не смогут. По крайней мере, мне таких документов никто предоставить не смог
Автор: e_one
« : 13 Лютий 2013, 11:35:54  »

Сугор, таки почитал и совсем с Вами не согласен. Очень сомневаюсь что возникнет пробой между PE и FE системами. У заземлителей примерно равный потенциал, а при равной разности потенциалов ток пройдет по цепи с меньшим сопротивлением. Низкое сопротивление FЕ заземлителя не компенсируют наличие диэлектрика в виде изоляции и воздушной прослойки. Поэтому, ввиду отстутствия действующей на территории Украины нормативной документации, регламентирующей создание функционального заземления для устройств обработки и передачи данных, в следствие чего для разработки использовалось ТЗ от специалистов, считаю претензию необоснованной.
Автор: e_one
« : 12 Лютий 2013, 16:53:44  »

Сугор, понял. ушел курить литературу по молниезащите и заземлению. да проконсультируюсь у сксников, от которых и получал задание на все это дело
Автор: Сугор
« : 12 Лютий 2013, 14:45:07  »

e_one, я имел ввиду помещения куда будут заходить кабели и из серверной и из щитовой. Да и сама серверная... в нее будет приходить питающий кабель с жилами РЕ и N, которые присоеденены к основной системе уравнивания потенциала и ЗУ. Трубы отопления  и короба вентиляции также присоединяются ОСУП...
Автор: e_one
« : 12 Лютий 2013, 14:13:05  »

Сугор, да не в одном, Вы же внимательно посмотрите на планы. Серверная на втором этаже, а ГЗШ  - в подвале.
РЕ в серверную совсем заводить не будут.
Автор: Сугор
« : 12 Лютий 2013, 14:06:59  »

Цитата: e_one від 12 Лютий 2013, 13:36:14
FE с PE вообще никак не связано.
e_one, т.е в одно помещение будут заходить проводники присоединенные к разным ЗУ? А Вы не боитесь, что может возникнуть ситуация, когда между корпусами оборудования присоединенных к разным ЗУ может возникнуть опасчная разость потенциалов?
Автор: e_one
« : 12 Лютий 2013, 13:36:14  »

FE с PE вообще никак не связано.
FE - заводится в серверную и расходится по экранам и к активному оборудованию, а РЕ - на ГЗШ.
Мы не улучшаем, мы делаем отдельное и независимое, с низким сопротивлением и без наводок.
Автор: Сугор
« : 12 Лютий 2013, 12:49:58  »

e_one, последний вопрос: каким образом "функционаьное" заземление будет взаимодействовать с основным? Ведь если его присоединить к основной системе уравнивания потенциалов, то оно только улучшит значение сопротивления основного, но отдельным (независимым) уже не будет
Автор: e_one
« : 12 Лютий 2013, 06:31:12  »

Сугор, и правильно делаете что сомневаетесь. 3 заземлителями по 6м модульно-штыревого заземления такого сопротивления не обеспечить. а вот электролитическим заземлением очень даже можно:
http://www.ecos.kz/data/content/file/Scyttec/Scyttec%20ACES%20(Russian%20Version).pdf
ПыСы: мне даже пришлось делать технико-экономическое обоснование этой системы для заказчика.
Автор: Сугор
« : 11 Лютий 2013, 23:44:10  »

Цитата: e_one від 11 Лютий 2013, 21:54:08
ну 1Ом это не 10Ом. В чем проблема-то?
e_one, да, действительно, был невнимателен. Но я сомниваюсь (исходя из личного опыта), что 3 штырями по 6м можно получить 1 Ом. Но впрочем это дело хозяйское
Автор: e_one
« : 11 Лютий 2013, 21:54:08  »

Сугор, ну 1Ом это не 10Ом. В чем проблема-то? формулка есть, посчитать можно.
откуда же там возьмется 10Ом на трех, если у одного - 2,6Ом?
Quote (selected)
У Вас по периметру всего здания есть колоны.
и они активно используются, разве нет?
Quote (selected)
Кстати на счет стекла, каркас фасадной системы должен быть присоединен к системе молниезащиты.
и все было бы хорошо, если бы не тонкий алюминиевый профиль. да и, если я не ошибаюсь, говорится не о должен а о рекомендуется. это ведь разные вещи. точнее скажу, когда доберусь до работы
ПыСы: а вот если вы внимательно посмотрите на документы то заметите там и ДСТУ Б.В который временами пользовался. На самом деле между стандартами много общего, но то что нашем объясняется туманно то в ихнем - раскладывается по полочкам. и в МЕКовской норме некоторые методики ну оочень сложные и непонятные, и они прекрасно заменяются нашим дсту.