Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Жирний Курсив Підкреслений Закреслений | Вирівняний текст Вирівняти ліворуч Центрувати Вирівняти праворуч
Вставити зображення Гіперлінк Email Вставити посилання на FTP | З обрамленням З тінню Біжучий рядок | Надрядковий Підрядковий Телетайп | Вставити таблицю Код Цитата Insert Spoiler | Insert Unordered List Insert Ordered List Горизонтальна лінія
Smiley Wink Grin laugh Cool evil Roll Eyes Tongue Angry Лукавый Sad Shocked Хм? crazy Wall slap Смущенный Шокирован Недопонял... Сумасшедший Kiss Cry thumbsup пиво flower Study Благодарю! Жадность Сомнение Умолкаю

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: Сугор
« : 13 Лютий 2013, 13:33:54  »

e_one, давай перенесем это обсуждение сюда http://eom.com.ua/index.php?topic=12857.msg95613;topicseen#msg95613,
Автор: e_one
« : 13 Лютий 2013, 13:22:27  »

Сугор, даже больше, я дам ссылку на целую тему http://eom.com.ua/index.php?topic=7811.0
Автор: Сугор
« : 13 Лютий 2013, 12:59:35  »

Цитата: e_one від 13 Лютий 2013, 12:39:38
В чем проблема?
e_one, проблема в том кто будет отвечать за последствия? Если такое требование есть (18м), а Вы его не выполнили, то, возможно, оборудование будет работать "неправильно". Вероято в ГОСТе описаны и мероприятия по обеспечению безопасности. Если не трудно дайте ссылку на ГОСТ.
В конце концов данное ЗУ не относится ни к электробезопасности ни к молниезащите. Я обычно отпихнуть от себя такие решения.
Автор: e_one
« : 13 Лютий 2013, 12:39:38  »

Сугор, это не требование. то есть не так. это конечно реальное требование из реального ГОСТа, но этот ГОСТ действует только в России. А МЭК распространяется не бесплатно. Мне СКСники в первой редакции ТЗ тоже писали про 18м, после того как я спросил где же мне в центре киева взять 18м - убрали требование. СКСникам нужно отдельное заземление, ГИП и заказчик одобрили - я сделал. В чем проблема? Как может возникнуть опасная разность потенциалов между изолированным экраном и металлоконструкцией?
Автор: Сугор
« : 13 Лютий 2013, 11:53:56  »

Цитата: e_one від 13 Лютий 2013, 11:35:54
Очень сомневаюсь что возникнет пробой между PE и FE системами
e_one, а я говорил не о пробое, а о разности потенциалов, которая может представлять опасность для человека. Но есть и другие требования:
Цитата: Anatoliy57 від 13 Лютий 2013, 02:01:17
Функциональное заземление может быть садится  на ГЗШ вместе с защитным заземлением в этом случаи можно выполнить общее заземление но с нормой сопротивления требуемого для функционального заземления.Если по требованию производителя оборудования, функциональное заземление не садится на ГЗШ, а выполняется отдельно. То расстояние между вертикальными заземлителями защитного заземления и функционального заземления, должно быть не менее 18 метров.
В любом случае искуственное ЗУ необходимо рисовать на генплане с нанесенными наружными сетями.
Попробуй поговорить с СКСниками, пусть они покажут требование (паспорт), что ихнее оборудование должно заземляться отдельным контуром. Уверен, что они этого сделать не смогут. По крайней мере, мне таких документов никто предоставить не смог
Автор: e_one
« : 13 Лютий 2013, 11:35:54  »

Сугор, таки почитал и совсем с Вами не согласен. Очень сомневаюсь что возникнет пробой между PE и FE системами. У заземлителей примерно равный потенциал, а при равной разности потенциалов ток пройдет по цепи с меньшим сопротивлением. Низкое сопротивление FЕ заземлителя не компенсируют наличие диэлектрика в виде изоляции и воздушной прослойки. Поэтому, ввиду отстутствия действующей на территории Украины нормативной документации, регламентирующей создание функционального заземления для устройств обработки и передачи данных, в следствие чего для разработки использовалось ТЗ от специалистов, считаю претензию необоснованной.
Автор: e_one
« : 12 Лютий 2013, 16:53:44  »

Сугор, понял. ушел курить литературу по молниезащите и заземлению. да проконсультируюсь у сксников, от которых и получал задание на все это дело
Автор: Сугор
« : 12 Лютий 2013, 14:45:07  »

e_one, я имел ввиду помещения куда будут заходить кабели и из серверной и из щитовой. Да и сама серверная... в нее будет приходить питающий кабель с жилами РЕ и N, которые присоеденены к основной системе уравнивания потенциала и ЗУ. Трубы отопления  и короба вентиляции также присоединяются ОСУП...
Автор: e_one
« : 12 Лютий 2013, 14:13:05  »

Сугор, да не в одном, Вы же внимательно посмотрите на планы. Серверная на втором этаже, а ГЗШ  - в подвале.
РЕ в серверную совсем заводить не будут.
Автор: Сугор
« : 12 Лютий 2013, 14:06:59  »

Цитата: e_one від 12 Лютий 2013, 13:36:14
FE с PE вообще никак не связано.
e_one, т.е в одно помещение будут заходить проводники присоединенные к разным ЗУ? А Вы не боитесь, что может возникнуть ситуация, когда между корпусами оборудования присоединенных к разным ЗУ может возникнуть опасчная разость потенциалов?
Автор: e_one
« : 12 Лютий 2013, 13:36:14  »

FE с PE вообще никак не связано.
FE - заводится в серверную и расходится по экранам и к активному оборудованию, а РЕ - на ГЗШ.
Мы не улучшаем, мы делаем отдельное и независимое, с низким сопротивлением и без наводок.
Автор: Сугор
« : 12 Лютий 2013, 12:49:58  »

e_one, последний вопрос: каким образом "функционаьное" заземление будет взаимодействовать с основным? Ведь если его присоединить к основной системе уравнивания потенциалов, то оно только улучшит значение сопротивления основного, но отдельным (независимым) уже не будет
Автор: e_one
« : 12 Лютий 2013, 06:31:12  »

Сугор, и правильно делаете что сомневаетесь. 3 заземлителями по 6м модульно-штыревого заземления такого сопротивления не обеспечить. а вот электролитическим заземлением очень даже можно:
http://www.ecos.kz/data/content/file/Scyttec/Scyttec%20ACES%20(Russian%20Version).pdf
ПыСы: мне даже пришлось делать технико-экономическое обоснование этой системы для заказчика.
Автор: Сугор
« : 11 Лютий 2013, 23:44:10  »

Цитата: e_one від 11 Лютий 2013, 21:54:08
ну 1Ом это не 10Ом. В чем проблема-то?
e_one, да, действительно, был невнимателен. Но я сомниваюсь (исходя из личного опыта), что 3 штырями по 6м можно получить 1 Ом. Но впрочем это дело хозяйское
Автор: e_one
« : 11 Лютий 2013, 21:54:08  »

Сугор, ну 1Ом это не 10Ом. В чем проблема-то? формулка есть, посчитать можно.
откуда же там возьмется 10Ом на трех, если у одного - 2,6Ом?
Quote (selected)
У Вас по периметру всего здания есть колоны.
и они активно используются, разве нет?
Quote (selected)
Кстати на счет стекла, каркас фасадной системы должен быть присоединен к системе молниезащиты.
и все было бы хорошо, если бы не тонкий алюминиевый профиль. да и, если я не ошибаюсь, говорится не о должен а о рекомендуется. это ведь разные вещи. точнее скажу, когда доберусь до работы
ПыСы: а вот если вы внимательно посмотрите на документы то заметите там и ДСТУ Б.В который временами пользовался. На самом деле между стандартами много общего, но то что нашем объясняется туманно то в ихнем - раскладывается по полочкам. и в МЕКовской норме некоторые методики ну оочень сложные и непонятные, и они прекрасно заменяются нашим дсту.