Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Вкладення:
(Вкладення)
Restrictions: 4 per post, maximum total size 5120KB, maximum individual size 5120KB

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: shtuch1
« : 13 Грудень 2011, 23:26:01  »

Цитата: CC19 від 13 Жовтень 2011, 09:06:18
По Карпову: для 2,5 кв. 15,1 Ом/км, для 1,5 кв. 25,2 Ом/км. Больше похоже на правду.

Удельное сопротивление меди 0,018 Ом•мм2/м (если не ошибаюсь это при 20 град. С.). Раздели на сечение и умнож на 1000 получиш 7,2 Ом/км.
Автор: shtuch1
« : 13 Грудень 2011, 23:05:20  »

Цитата: Сугор від 12 Жовтень 2011, 11:38:51
SVET, потому что остальные участки линии тоже имеют определенное сопротивление. Где-то в файловом архиве лежит програмка по расчету ткз. Можно также заглянуть в справочник Шапавалова там есть упрощенная методика расчета ткз.

Если в цепи после автомата возникнет к.з. то ток будет протикать через обмотку трансформатора, а цепь будет замыкться в точке к.з. Если сопротивление этой цепи (сопрат. обмотки тр-ра, переходные сопрот, сопрот участков цепи) большое то ток может не достич значения тока расцепителя автомата. В этом случае, например, человек попавший под напряжение будет битсяв конвулсиях, а автомат не отключится.
Автор: CC19
« : 13 Жовтень 2011, 09:06:18  »

По Карпову: для 2,5 кв. 15,1 Ом/км, для 1,5 кв. 25,2 Ом/км. Больше похоже на правду.
Автор: 090
« : 12 Жовтень 2011, 23:47:51  »

Сугор, спасибо нашёл. Действительно я не принял в расчёт двойную длину линии(((( И всё же неясно, почему в разных источниках по разному прописано сопротивление провода. Как правильно подсчитал O.S., сопротивление для 2,5 кв. 14,8 Ом/км, по Шаповалову - 17,38 Ом/км... Где же истина??)))
Автор: Сугор
« : 12 Жовтень 2011, 20:37:17  »

Цитата: 090 від 12 Жовтень 2011, 19:10:40
если не трудно скажи страницу,
090, стр.147, табл. 105. Там нет данных на 1,5 квадрата, а 2,5 - 17,38 Ом
Автор: IgorS
« : 12 Жовтень 2011, 19:14:03  »

Цитата: SVET від 12 Жовтень 2011, 11:03:21
Iкз = 220/0,00077 = 285714,2 А
286 кА ! Де встановлений цей автомат?
Автор: O.S.
« : 12 Жовтень 2011, 19:13:35  »

Все правильно, "фаза-нуль" же.
7,4*2=14,8 (Ом/км)
12,5*2=25 (Ом/км)
Автор: 090
« : 12 Жовтень 2011, 19:10:40  »

Сугор,  я вроде пролистал шаповалова, но не нашёл ничего, если не трудно скажи страницу, а то у меня усечённый вариант справочника, много чего не хватает((((
Автор: 090
« : 12 Жовтень 2011, 18:34:26  »

Цитата: Сугор від 12 Жовтень 2011, 17:25:51
090, извините, а откуда такие данные?
по формуле Rр = ?*L/S = (0,0172*1000)/1,5=11,46 но это упрощённый расчёт. По Барыбину (Справочник по проектированию электроснабжения. Под ред. Б. Ю. Барыбина. 1990 года
стр. 139, табл. 2.53) - 12,5Ом/км
Автор: Сугор
« : 12 Жовтень 2011, 17:25:51  »

Цитата: 090 від 12 Жовтень 2011, 17:12:49
По табличным данным, сопротивление меди сечением 1,5 мм2 равняется 12,5 Ом/км, для меди сечением 2,5мм - 7,4Ом/км
090, извините, а откуда такие данные?  Я пользуюсь обычно данными из справочника Шаповалова, и меня смущает то что они несколько отличаются от Ваших :(
Автор: 090
« : 12 Жовтень 2011, 17:12:49  »

Цитата: SiberiaN від 12 Жовтень 2011, 12:36:21
Если мне не изменяет память, характеристика "С" - кратность срабатывания 7, (это на "В" - 5)

В протоколах испытания сопротивления цепи, при характеристике "С" считается как от 5 до 10, т.е. в данном случае 50-100А. Дальше нужно брать ВТХ автомата и смотреть время срабатывания, оно должно быть до 0,4сек., не больше. Сопротивление участка цепи и соответственно ток КЗ считать бесполезно, ибо, вырываясь из контекста(в данном случае Тр-р,  ВРУ, ввод и т. д. ), мы получаем данные абсолютно противоположные реальному положению дел. Поэтому считается ток КЗ обычно в самой удалённой точке.
Что касается практических измерений, при тр-ре 400 кВА в конце приблизительно такой линии освещения мы имели от 0,62 до 0,95 Ом (данные с объекта), всё зависит от длины и сечения кабелей на вводе и далее при прокладке по этажам, от качества контактных соединений на всём протяжении линии.
По табличным данным, сопротивление меди сечением 1,5 мм2 равняется 12,5 Ом/км, для меди сечением 2,5мм - 7,4Ом/км, с учётом нынешних заниженных сечений, в реальности оказывается больше(((
На всякий случай добавил в архив программу Аврал -http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;down=1779.
Автор: O.S.
« : 12 Жовтень 2011, 14:08:26  »

Цитата: SVET від 12 Жовтень 2011, 11:03:21
Что я делаю не так?

Багато чого.
По-перше, умова перевірки на спрацьовування автомата при 1-ф КЗ наведена в п. 2.4.1.13 ДБН В.2.5-27-2006.
По-друге, при розрахунку струму 1-фазного КЗ слід брати опір не лише ділянки, яка захищається, а повиний бути врахований повний опір петлі "фаза-нуль", починаючи від трансформатора 10/0,4 підстанції, а якщо вже зовсім грамотно підходити, то і опір енергосистеми.
Автор: Сугор
« : 12 Жовтень 2011, 12:41:58  »

SiberiaN, Вы привели значения характеристик отключающей способности, эти цифры (10, 15, 25кА) указывают на то ток какой величины может отключить автомат неразрушаясь при этом.
 SVET, попробуй поискать програмку Avral
Автор: SiberiaN
« : 12 Жовтень 2011, 12:36:21  »

Если мне не изменяет память, характеристика "С" - кратность срабатывания 7, (это на "В" - 5)
Мне кажется вы слишком зашли в лес, автомат берется примерно на 20% больше номинального тока нагрузки 5,51*1,2=6,6 Значит берем 10А, по токам КЗ выбирается ток отключения -
N - 10kA
H-15kA
L-25kA
А на цепи освещения всегда ставили С16А
Автор: Сугор
« : 12 Жовтень 2011, 12:23:25  »

SVET, нашел вот это: http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;down=39, но немного смущает значения сопротивлений, в Шаповалове другие цифры? Можешь поискать в сети програмы "Электрик" и "Акула", можешь попросить помощи админов...