Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Жирний Курсив Підкреслений Закреслений | Вирівняний текст Вирівняти ліворуч Центрувати Вирівняти праворуч
Вставити зображення Гіперлінк Email Вставити посилання на FTP | З обрамленням З тінню Біжучий рядок | Надрядковий Підрядковий Телетайп | Вставити таблицю Код Цитата Insert Spoiler | Insert Unordered List Insert Ordered List Горизонтальна лінія
Smiley Wink Grin laugh Cool evil Roll Eyes Tongue Angry Лукавый Sad Shocked Хм? crazy Wall slap Смущенный Шокирован Недопонял... Сумасшедший Kiss Cry thumbsup пиво flower Study Благодарю! Жадность Сомнение Умолкаю

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: Inel
« : 02 Листопад 2014, 20:26:19  »

Да,спасибо, это знакомо. Интересует, более конкретно, следующее.
    Если рассматривать "пространство" просто как пустое место, то открытая электропроводка в лестничной клетке  находится в этом  пространстве, а скрытая- нет.
     Если трактовать как "огражденное со всех сторон строительными конструкциями: стенами...", то  прокладка под штукатуркой  или в замоноличенном участке труб в лестничной клетке  будет  находится "внутри" от строительных конструкций (стен) и, соответственно, будет находится в лестничной клетке.
     Возможно, исходя из :"Строительная конструкция - часть здания или другого строительного сооружения, выполняющая определенные несущие, ограждающие и/или эстетические функции."   штукатурку можно рассматривать как часть строительной конструкции, которая имеет  "эстетические функции". Ну, а замоноличеный участок как "ограждающие функции".
     
Одни определения вызывают необходимость в  верной трактовке  других, которые их определяют :) И лучше, когда неопределимые определения, т.е. аксиомы, приведены в наших  нормативных документах.
Автор: grossel
« : 02 Жовтень 2014, 14:18:24  »

Цитата: Inel від 02 Жовтень 2014, 11:43:00
Хотелось бы иметь нормативное определение "лестничная клетка" В строительных нормах  не нашел.
Лестничная клетка - помещение, предусмотренное для лестницы
Помещение - пространство внутри здания:
- имеющее определенное функциональное назначение; и
- огражденное со всех сторон строительными конструкциями: стенами (с окнами и дверями), перекрытием и полом.
Лестничный марш - наклонная часть лестницы, состоящая из несущих балок (тетив или косоур) и ряда ступеней. Лестничный марш связывает между собой площадки. В качестве площадки может служить часть пола, примыкающего к лестничному маршу.
Лестничный пролет - свободное пространство, ограниченное лестничными маршами и лестничными площадками
Промежуточная лестничная площадка - площадка, расположенная между этажами
Этажная лестничная площадка - площадка, расположенная на одном уровне с этажом.
Ширина лестничной площадки - расстояние, измеряемое в плане между передней кромкой фризовой ступени и ограничивающими площадку строительными элементами.
Н1 - незадымляемая лестничная клетка 1-го типа с выходом через наружную воздушную зону по балконам, лоджиям, открытым переходам, галереям;
Н2 - незадымляемая лестничная клетка 2-го типа с подпором воздуха при пожаре;
Н3 - незадымляемая лестничная клетка 3-го типас выходом в лестничную клетку через тамбур-шлюз с подпором воздуха (постоянным или при пожаре).
Л1 - обычная лестничная клетка с естественным освещением через окна в наружных стенах (в том числе во внешнюю среду);
Л2 - обычная лестничная клетка с верхним естественным освещением
Л3 - наружная лестница

Автор: 3oloS
« : 02 Жовтень 2014, 12:53:36  »

Цитата: Inel від 02 Жовтень 2014, 11:43:00
нормативное определение "лестничная клетка"
мои искания http://eom.com.ua/index.php?topic=2372.msg14829#msg14829 , может что сгодится
Автор: Inel
« : 02 Жовтень 2014, 11:43:00  »

Хотелось бы иметь нормативное определение "лестничная клетка" В строительных нормах  не нашел.
Автор: розетка
« : 22 Червень 2013, 22:38:45  »

"У житлових будинках з умовною висотою до 26,5 м у сходових клітках типів СК1, СК2 дозволяється передбачати сміттєпроводи та електропроводку для освітлення квартир" ДБН 1.1-7-2002 п.5.42
Автор: Roman3R
« : 17 Червень 2013, 11:21:10  »

Цитата: rvov4ok від 16 Червень 2013, 16:03:42
на сходовій площадці розміщений поверховий щиток
Цитата: Roman3R від 23 Квітень 2013, 10:41:23
ДБН В.1.1.7–2002 ПОЖЕЖНА БЕЗПЕКА ОБ’ЄКТІВ БУДІВНИЦТВА
5.42. У сходових клітках не допускається розміщувати:
   в) шафи, в тому числі вбудовані, крім шаф для пожежних кранів
Автор: oipop
« : 17 Червень 2013, 09:39:05  »

Ответ #8 в п 2.5.4
Автор: rvov4ok
« : 16 Червень 2013, 16:03:42  »


Підкажіть !
на сходовій площадці розміщений поверховий щиток,від якого всі кидають запитку для бойлера, в кращому випадку в коробі чи гофрі,а той просто голий провід, чи потрібно штробити канавку, і ховати під штукатурку, чи можна в металевій трубі, щоб норми не нарушити? :wall:
Автор: Roman3R
« : 23 Квітень 2013, 10:41:23  »

Цитата: andery від 23 Квітень 2013, 10:03:11
Какой еще норматив запрещает устанавливать щиты в лестничных клетках?
ДБН В.1.1.7–2002 ПОЖЕЖНА БЕЗПЕКА ОБ’ЄКТІВ БУДІВНИЦТВА
5.42. У сходових клітках не допускається розміщувати:
а) обладнання, яке виступає за площину стін на висоті до 2,2 м від поверхні проступів маршів і сходових площадок;
б) паропроводи, газопроводи, трубопроводи для транспортування горючих рідин, повітроводи;
   в) шафи, в тому числі вбудовані, крім шаф для пожежних кранів;
   г) електричні кабелі та проводи, крім електропроводки для освітлення коридорів і сходових кліток;
Автор: andery
« : 23 Квітень 2013, 10:03:11  »

А в офисных зданиях, можно ли, размещать распределительный щит в лестничной клетке?
Какой еще норматив запрещает устанавливать щиты в лестничных клетках?
Автор: 3oloS
« : 28 Травень 2012, 11:42:24  »

Цитата: andery від 28 Травень 2012, 11:16:22
Зачем первое предложение в п.4.40?
по привычке копируется...
не парь себе голову, есть здравый смысл, и пункты, которые идут в разрез с этим
Цитата: ДБН В.2.5-23-2010
п.4.38....Этажный щиток должен устанавливаться на расстоянии не более чем 3 м по длине электропроводки от стояка питания с учетом требований 3.1 ПУЭ.
Цитата: НАОП 0.00-1.32-01
2.5.4. В жилых домах прокладка вертикальных участков распределительной сети должна выполняться по лестничным клеткам скрыто (в каналах, трубах, коробах в соответствии с требованиями НАПБ А 01.001). Запрещается прокладка вертикальных участков общедомовой распределительной сети внутри квартир.
Допускается прокладка проводов и кабелей линий питания квартир вместе с проводами и кабелями групповых линий рабочего освещения лестничных клеток, этажных коридоров и других помещений внутри домов в общей трубе, в общем коробе или канале из негорючих или трудногорючих строительных конструкций с умеренной дымообразующей способностью по ГОСТ 12.1.044.
Сеть от этажного распределительного щитка до квартиры следует выполнять в отдельной трубе или канале, т.е. отдельно от групповой сети других квартир.
Автор: Yurik
« : 28 Травень 2012, 11:37:27  »

andery,  :D хорошо, что ты не эксперт, а то сколько бы проектов завернул.  Ну и ДБН перепечатывали и не обращали внимание на такие мелочи. Как мне кажется (хотя может и ошибочно), что данный пункт в первую очередь направлен на запрет прокладки кабеля параллельно и пересекая ступени и площадки между этажами.
Автор: andery
« : 28 Травень 2012, 11:16:22  »

Зачем первое предложение в п.4.40?
Автор: andery
« : 28 Травень 2012, 11:14:08  »

Цитата: Yurik від 28 Травень 2012, 10:54:53
Идет, но как правило скрыто, под штукатуркой.
Но ведь этот пункт запрещает это делать?
Я понимаю, что возможно разработчики имели ввиду открытую прокладку кабелей, но они написали 1 предложение.
4.40 У сходових клітках дозволяється розміщувати тільки мережі освітлення цих кліток і коридорів.
Прокладывая под штукатуркой кабель от этажного щита к квартире, нарушаем данный пункт или нет?
Автор: Yurik
« : 28 Травень 2012, 10:54:53  »

Цитата: andery від 28 Травень 2012, 10:31:18
Зачем для кабеля  5х16-25 делать шахту?
В первом посте про это не слова. Вот я предположил, что обычно делается шахта. Кабель может идти и не один, плюс слаботочка. А так, между этажными щитами в трубе, согласен.
Цитата: andery від 28 Травень 2012, 10:31:18
Если этажный щит находится на лестничной клетке, то этажного щита в квартиры разве не по лестничной клетке идет прокладка?
Идет, но как правило скрыто, под штукатуркой. Все это ведь для того, чтобы при пожаре не было открыто проложенных кабелей и проводов, которые способствовали бы распространению огня.
К тому же как правильно заметил sbal, в нормах четко прописано:
Цитата: sbal від 28 Травень 2012, 10:49:03
Відкрите прокладання кабелів