Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Жирний Курсив Підкреслений Закреслений | Вирівняний текст Вирівняти ліворуч Центрувати Вирівняти праворуч
Вставити зображення Гіперлінк Email Вставити посилання на FTP | З обрамленням З тінню Біжучий рядок | Надрядковий Підрядковий Телетайп | Вставити таблицю Код Цитата Insert Spoiler | Insert Unordered List Insert Ordered List Горизонтальна лінія
Smiley Wink Grin laugh Cool evil Roll Eyes Tongue Angry Лукавый Sad Shocked Хм? crazy Wall slap Смущенный Шокирован Недопонял... Сумасшедший Kiss Cry thumbsup пиво flower Study Благодарю! Жадность Сомнение Умолкаю

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: CC19
« : 09 Лютий 2022, 15:49:13  »

Цитата: Света від 09 Лютий 2022, 15:03:37
Есть про это где-то в нормах?

Цитата: rga від 28 Березень 2018, 21:58:37
ДБН В.2-5-67 "ОПАЛЕННЯ,  ВЕНТИЛЯЦІЯ ТА КОНДИЦІОНУВАННЯ"
11.4 Для будівель та приміщень,  що обладнані системами пожежної сигналізації та (або)  системами автоматичного  пожежогасіння,  слід  передбачати  автоматичне  блокування  електроприймачів  систем повітряного  опалення  (крім  повітряно-теплових  завіс),  вентиляції,  кондиціонування  (далі  - системи вентиляції), а також електроприймачів обладнання протидимної вентиляції з цими системами для:
а)  відключення  системи  вентиляції  у  разі  пожежі,  крім  систем  подання  повітря  у  тамбур-шлюзи приміщень категорій А та Б, а також у машинні відділення ліфтів будівель категорій А та Б.
Відключення може відбуватися:
- централізовано припиненням подання електроживлення на розподільні щити систем вентиляції;
- індивідуально для кожної системи.

Все що "крім" - необхідно відключати.
Автор: Света
« : 09 Лютий 2022, 15:03:37  »

Подскажите пожалуйста, требуется ли автоматическое отключение при пожаре вытяжной вентсистемы санузла или, например, душевой? Есть про это где-то в нормах?
Автор: Gannibal
« : 26 Листопад 2018, 10:06:00  »

Цитата: фудо від 24 Листопад 2018, 22:27:42
Послушайте, в случае обрыва кабеля сигнала на отключение вентиляции с нз контактами, вентиляция отключится но где же вы на ппк ( или где?) увидите сигнал о неисправности цепи? Где контроль линии? С нр таже ситуация почти. Есть ппк с контролем в цепях релейных выходов. Информация к размышлению  hmmmm :)

Есть.
http://chelmash.com.ua/products/aps/119-blok-kontrolya-ispolnitelnogo-mehanizma-bkim.html
Автор: фудо
« : 24 Листопад 2018, 22:27:42  »

Послушайте, в случае обрыва кабеля сигнала на отключение вентиляции с нз контактами, вентиляция отключится но где же вы на ппк ( или где?) увидите сигнал о неисправности цепи? Где контроль линии? С нр таже ситуация почти. Есть ппк с контролем в цепях релейных выходов. Информация к размышлению  hmmmm :)
Автор: swesla
« : 04 Квітень 2018, 17:14:16  »

так это и есть расцепитель минимального напряжения  :)
глянула в инете: Расцепитель нулевого напряжения является электромагнитом, катушка которого подключается к контролируемой (главной) цепи.
Следовательно, при нормальном напряжении якорь притянут к сердечнику электромагнита, а когда напряжение падает ниже допустимого, якорь отходит и воздействует на механизм расцепления и вызывает срабатывание. При восстановлении напряжения якорь в опущенном положении не даёт возможности повторного включения
Автор: IgorS
« : 04 Квітень 2018, 15:51:16  »

Цитата: swesla від 04 Квітень 2018, 10:28:45
чтобы сработал НР
Так не веду мову про НР, а про нульовий розчеплювач, коли він обесточений АВ не включиш, або АВ відключається
Автор: swesla
« : 04 Квітень 2018, 10:28:45  »

IgorS,  чтобы сработал НР, на него как раз и нужно подать сигнал, т.е. замкнуть цепь. А если цепь разомкнута (по причине отсутствия замкнутого контакта или поврежденного кабеля), то и сигнала на отключение автомата не будет
Автор: IgorS
« : 04 Квітень 2018, 09:27:00  »

Цитата: grossel від 03 Квітень 2018, 15:14:04
Так он и используется. Просто встал вопрос как контролировать целостность линии от ППКП к НР
Так при використанні нульового росчеплювача контроль і здійснюється. Кабель пошкоджений АВ відключився
Автор: grossel
« : 03 Квітень 2018, 15:14:04  »

Цитата: IgorS від 03 Квітень 2018, 14:48:07
Не простіше використати нульовий розчеплювач на АВ?

Так он и используется. Просто встал вопрос как контролировать целостность линии от ППКП к НР (обеспечить отключение вентиляции при перегорании или при повреждении кабеля).
Автор: IgorS
« : 03 Квітень 2018, 14:48:07  »

Цитата: grossel від 02 Квітень 2018, 16:09:04
катушку промежуточное реле, которое удерживается во включенном положении приложенным напряжение через нормально замкнутый контакт ППКП, а уже с разомкнутого контакта реле подключить НР автомата
Не простіше використати нульовий розчеплювач на АВ?
Автор: grossel
« : 02 Квітень 2018, 16:09:04  »

Цитата: CC19 від 30 Березень 2018, 15:45:04
swesla, имеет ввиду, что в случае повреждения кабеля, НР не сработает, а само повреждение никак не определится на ППКП.

Во-первых это смертельно, а во-вторых это можно решить схемно. А именно, использовать замкнутый контакт ППКП включив в цепь катушку промежуточное реле, которое удерживается во включенном положении приложенным напряжение через нормально замкнутый контакт ППКП, а уже с разомкнутого контакта реле подключить НР автомата. При повреждении цепи при пожаре или при срабатывании ППКП щит вентсистем отключится.
Автор: Inel
« : 02 Квітень 2018, 15:17:14  »

3.4 проверка (inspection): Действие, заключающееся в тщательном исследовании изделия без разборки либо, при необходимости, с частичной разборкой и применением дополнительных средств, например средств измерения в целях получения достоверного заключения о состоянии изделия.

Источник: ГОСТ Р МЭК 60079-17-2010: Взрывоопасные среды. Часть 17. Проверка и техническое обслуживание электроустановок .
Насколько это соответствует  определениям, принятым в  "пожарном" ДБН, необходимо уточнять.

Автор: Inel
« : 02 Квітень 2018, 15:04:14  »

 Согласно  определениям  в  ГОСТ 15504-81   п. 107 и п.108  сам  контроль тоже может быть и непрерывным и периодическим.
 п. 108  F. Controle periodique
Контроль,при котором поступление информации о
контролируемых параметрах происходит через установленные интервалы времени.

Идентично ли это "проверке" пока не нашел.












Автор: Inel
« : 02 Квітень 2018, 14:40:07  »

То есть в формулировке необходимо уточнить,- речь идет о периодической "проверке" или непрерывном "контроле" с применением сигнальных ламп и т.д.
Автор: Inel
« : 02 Квітень 2018, 14:36:31  »

Да, но не указана непрерывность или периодичность данной проверки.Для обеспечения возможности эксплуатации сертифицированной лабораторией производятся  регулярные замеры сопротивления изоляции проводов и кабелей с составлением протокола. При их производстве определяется и целостность цепей. Надежнее, естественно, чтобы контроль был непрерывным.