Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Вкладення:
(Вкладення)
Restrictions: 4 per post, maximum total size 5120KB, maximum individual size 5120KB

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: NeON2K
« : 04 Січень 2011, 16:21:50  »

*Андрей*, http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;down=1426
Автор: *Андрей*
« : 04 Січень 2011, 16:09:22  »

Цитата: NeON2K від 13 Липень 2010, 11:27:03
IvaSerge,  вот тут все что тебе надо : http://www.m-energy.ru/11.html

Очень пользительная информация :thumbsup:
Подскажите как сохранить в пдф-формате :-[
Автор: OBON
« : 13 Липень 2010, 17:56:16  »

Здравствуйте все.
Как правило ДГУ мощностью где-то до 800кВА комплектуется встроенным баком емкостью, достаточной для непрерывной работы около 8 часов на расчетной максимальной нагрузке. ДГУ сыше 800кВА уже имеет отдельно стоящий бак (не встроенный в общую станину).
Если у Вас 2 категория электроснабжения и + ДГУ которое используется как аварийный резерв, то достаточно запаса топлива на 8 часов в самом ДГУ для устранения аварии на линии питания. Если ДГУ используется как основной источник электроэнергии, тогда необходимо проектировать склад  ГСМ с автоматической подачей топлива на ДГУ, аварийным сливом, и другими предосторожностями. Надо заново выполнить генплан с посадкой ДГУ + склад ГСМ с питающими трубопроводами и подогревом топлива в зимнее время. Например для Вас подойдет Вилсон Р500Р1 - 400кВА, емк. бака 863л. расход 106л. в час. По заказу поставляют дополнительный бак (емкость), которую можно держать в помещении ДГУ.
Автор: NeON2K
« : 13 Липень 2010, 14:26:42  »

Цитата: IvaSerge
Нужно как-то отвертеться от этого слива - места вне здания нету совсем
изменение несущей конструкции здания это куча экспертиз и разрешений, которые получить практически невозможно, а посему сылаясь на то, что здание гостиницы в момент своего строительства не предусматривало помещения под ДЭС.
Автор: NeON2K
« : 13 Липень 2010, 14:09:25  »

IvaSerge, гостиница уже стоит ? если да - то тогда вопрос снят, фундамент никто не даст Вам рушить,  а если нет, то проектируйте подземную дренажную емкость и всё...
Автор: IvaSerge
« : 13 Липень 2010, 14:03:14  »

Слив касается и электриков, и пожарниых, и экологов, и канализационщиков, и архитекторов и т.п. Нужно как-то отвертеться от этого слива - места вне здания нету совсем.
Автор: NeON2K
« : 13 Липень 2010, 13:24:09  »

IvaSerge, слушай, а вопрос воооообще тебя это касаемый ? Может это не твоя головная боль? Сливать можно не только в подземную емкость, но и "вручную" канистрами, если на то уж пошло...
Автор: IvaSerge
« : 13 Липень 2010, 13:17:52  »

Инструкция интересная, но вопрос не о том.
Вот пункт, о котором я говорю. Без баки без аварийного слива "пропустят" в экспертизах?

4.2.8 Расходные баки топлива емкостью более 1 м 3 оборудуются трубопроводами аварийного слива и перелива в подземный резервуар, расположенный на расстоянии не менее 1 м от "глухой" стены здания и не менее 5 м при наличии в стенах проемов.

Емкость подземного резервуара должна быть не менее 30% суммарной емкости всех расходных баков и не менее емкости наибольшего бака. Допускается аварийный слив осуществлять в подземный резервуар запаса топлива.

Диаметр переливного трубопровода должен обеспечивать пропуск топлива самотеком с расходом равным не менее 1,2 производительности насоса. Аварийный трубопровод каждого бака должен иметь две задвижки: одну, непосредственно у бака, опломбированную в открытом положении, другую - в легкодоступном при пожаре месте.

При установке расходных баков в отдельном помещении вторая задвижка устанавливается вне помещения. Диаметр трубопровода аварийного слива должен быть не менее 100 мм и обеспечивать самотечный слив из баков за время не более 10 минут.
Автор: NeON2K
« : 13 Липень 2010, 13:05:22  »

3.6.10.1. Наполнение расходных топливных цистерн следует производить поочерёдно с тем, чтобы во время работы дизеля от одной цистерны, в другой топливо отстаивалось. Перед включением расходной бака, а также при приёме и перед сдачей необходимо спустить отстой. Периодически спускать отстой из резервуаров запаса.

это ?

Тогда читай об организации тут : http://www.gostrf.com/Basesdoc/45/45999/index.htm
Автор: IvaSerge
« : 13 Липень 2010, 12:41:09  »

Обязателен ли слив топлива?
Нашёл, что это пункт 4.2.8 НТПД 90

Как кто его организовывал? А если нет места для слива топлива под землёй возле здания - кругом другие дома, дороги, подземные коммуникации и т.п? Можно ли организовывать бак для слива топлива внутри здания?
Автор: NeON2K
« : 13 Липень 2010, 12:13:37  »

Цитата: NeON2K
Хранить запас дизеля запрещали внутри помещения в бочках.
забыл добавить , что возможно это делалось с целью предотвращения кражи со стороны обслуживающего персонала (солдатиков срочной службы), а не из-за пожаробезопасности...
Автор: NeON2K
« : 13 Липень 2010, 12:10:23  »

http://electrogenerator.ru/ustanovka/index.html

Как правило, хранение дизельного топлива в том же помещении, где установлен двигатель, не представляет угрозы, так как опасность этого вида топлива для возникновения пожара или задымления значительно ниже по сравнению с бензином. Поэтому, если позволяют строительные нормы и правила пожарной безопасности, бак хранения горючего может быть расположен рядом либо непосредственно на основании генераторного агрегата, а также в смежном помещении. Если же условия этого не позволяют, основную емкость для хранения топлива выносят за пределы здания, при этом следует принять меры к защите топлива от низких температур во избежание повышения его вязкости на холоде, что будет препятствовать нормальному прохождению топлива к двигателю. Место хранения топлива должно выбираться с учетом удобства пополнения емкости, проведения очистных и проверочных работ.
....

Ничего нового не придумано еще. В свое время был ответственным за ДЭС-60. Хранить запас дизеля запрещали внутри помещения в бочках. Выделили спецпомещение под склад. Ну скажу я Вам крайне неудобно было во время отключения ТП переходить на запитку от ДЭС. Руки уставали носить соляру в канистрах со склада  :D :D :D
Автор: Бригадир
« : 13 Липень 2010, 12:00:40  »

IvaSerge, может быть, но физику не обманешь и информация там актуальна потому, что
Цитата: IvaSerge
как-то подозрительно.
Автор: IvaSerge
« : 13 Липень 2010, 11:44:44  »

Бригадир, НТПД-90 вроде как отменён и не действует в Украине
Автор: IvaSerge
« : 13 Липень 2010, 11:43:07  »

Quote (selected)
IvaSerge,  вот тут все что тебе надо : http://www.m-energy.ru/11.html
обрати внимание на 9 пункт


Спасибо, но информация тут "водянистая".
Мы разошлись с коллегами во мнениях: одни говорят, что баки нужно выносить из здания на 1 м от "глухой стены" - якобы наследие каких-то непонятных и давно забытых норм, другие говорят - что достаточно установить баки через стенку с пожароустойчивостью 90 минут.

Хотелось бы почитать документацию. В "стандартном" ДБН В 2,5-23-2003 написано

2.17 У громадських будинках та спорудах, а також адміністративних будинках промпідприємств допускається розміщення вбудованих і прибудованих приміщень ДЕС із запасом рідкого палива з температурою спалаху вище 61 С, якщо будівельними нормами на окремі види будинків не передбачені інші обмеження, а також розміщення їх в підвальних і цокольних  поверхах за умови виключення можливості підтоплення ґрунтовими і паводковими водами.

Т.е. теоретически можно всё, что угодно размещать в гостинице - любой дизель с любым запасом топлива. Но... что-то как-то подозрительно.