Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Вкладення:
(Вкладення)
Restrictions: 4 per post, maximum total size 5120KB, maximum individual size 5120KB

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: Evgen Koc
« : 27 Липень 2011, 13:03:32  »

      1. Ізольований блискавкоприймач, який стоїть окремо, мусить мати свій власних уземлювач, який не має електричного контакту з захищуваним об'єктом (типовий приклад - АЗС).
      2. Ніякі окремі уземлювачі систем автоматики ГРП не врятують її від ушкодження імпульсами навіть від близьких ударів блискавичних. Ваше рішення про єдиний спільний уземлювач є правильним рішенням. ПУЕ Глава 1.7. пункт 1.7.84. Основна система зрівнювання потенціалів у електроустановках до 1 кВ повинна з'єднувати між собою такі провідні частини:
...
      3) металеві труби комунікацій (водопостачання, каналізації, теплофікації, тощо). Якщо якийсь трубопровід має ізолювальну вставку на вводі в будівлю, то до основної системи зрівнювання потенціалів приєднують тільки ту частину трубопроводу, що знаходиться з боку будівлі відносно ізолювальної вставки;
      ...
      5) систему блискавкозахисту, якщо вона є , а нормативні документи, які стосуються блискавкозахисту, не забороняють приєднувати її до захисного заземлення;

      У каталогу ОБО Беттерманн http://www.obo-bettermann.com/downloads/ru/kataloge/katalog_tbs_ru.pdf на стор. 248 показано, що ізолювальну вставку рекомендовано шунтувати герметизованим іскровим проміжком (арт. 5240034, 5240077, 5240069). Якщо такий стик розташовано під землею, надається підземний іскровий проміжок арт. 5239914. Інакше можливі вибухи і пожежі внаслідок іскріння на ізолювальних стиках (хоча цього і не знайти у нормах).
      Ви, як електрик, виконуєте вимоги нормативних документів. І, якщо у цих випадках продовжує "горіти" апаратура газовиків, Ви можете порадити (чому б не за окремим договором - адже це вже за межами норм) встановити ПЗІП (блискавичники і виснажники. Практично, газовики мають визначитися, що їм дешевше: продовжувати міняти пошкоджену апаратуру або встановити протиімпульсний захист.
      Можете встановити на громовідхильнику реєстратор струму блискавки PCS-Card арт. 5091322 (УВАГА! Під цим артикулом набір з 10-ти карточок.) У конторі ОБО Беттерманн Вам безкоштовно зчитають записаний імпульсний струм і випишуть протокол. Може статися так, що пошкодження буде наслідком затікання струму блискавки газовою трубою, а на карточці буде нуль кА.
Автор: Sergik
« : 27 Липень 2011, 12:12:09  »

Сугор, спасибо Вам за помощь Эвгения тоже хотел бы услышать.
моё личное мнение что должен быть один контур
Автор: Сугор
« : 27 Липень 2011, 10:54:22  »

Sergik, странно, что в обсуждении данной темы не принял участие Evgen Koc, по моему мнеию, он лучше сможет объяснить физику процесса и что нужно делать. Попробуй обратиться к нему в личку.
На счет независимого контура - трудно сказать чтото конкретное норм по газопроводам я не знаю, возможно там есть какието особые требования. Мое мнение, повторюсь, ты выполняешь контур для молниезащиты и электробезопасности а газовщики, если они считают, что характеристики данного контура их удовлетворяют, присоединяются к нему, или выдают тебе задание (если у них нет специалиста) на устройство отдельного контура.
Автор: Sergik
« : 27 Липень 2011, 09:21:58  »

то в шкаф необходимо установить УЗИП
это на кабель, но они имеют ввиду что есть корректор, (конвертер) контактирует через газовую трубу через опуск из стали непосредственно с контуром молниезащиты.
Я так понял что контур должен быть один
Автор: Сугор
« : 27 Липень 2011, 00:02:46  »

то сгорит  корректор газа и вся эл. начинка, которая там в шкафу есть
если проблема только в этом, то в шкаф необходимо установить УЗИП. Но в данном случае контур должен быть общий.
Автор: Sergik
« : 26 Липень 2011, 19:44:12  »

Никогда проблем небыло, но вот власть меняется......   и начинают задавать глупые вопросы, газовщики (мои) спрашивают на какой контур заземлять газопровод, на мой тоесть контур молниезащиты или проектировать отдельный контур для газопроводов и самого ящика ГРП. Всегда они делали опуски диаметром  8 мм(сталь) и сталью 40х4 соединяли с моим контуром. Газовый инспектор забивает монтажников при приёмке объекта(говорит мол контур молниезащиты должен быть отдельно от контура заземления газопровода, иначе если молния попадёт в молниеприёмник, то сгорит  корректор газа и вся эл. начинка, которая там в шкафу есть =-0... буквально месяц назад это всё началось...
Объект в Киевской области... вот так вот. Сам я не встречался с этим инспектором, чем он это аргументирует неизвестно. :(
Автор: Electrician
« : 26 Липень 2011, 14:20:11  »

Они, что первый ГРП делают?
:thumbsup:
Автор: Сугор
« : 26 Липень 2011, 13:35:01  »

много вопросов, газовщики задают мне вопросы как электрику
какие вопросы тебе задают газовщики? Они, что первый ГРП делают?
Автор: Sergik
« : 26 Липень 2011, 13:19:24  »

Да, но до сути так и не дошли, много вопросов, газовщики задают мне вопросы как электрику и монтажник обращается тоже ко мне.....
Автор: Сугор
« : 26 Липень 2011, 12:58:31  »

Газовщики в своих чертежах заземляют газопроводы, но вот только на контур заземления который проектирует электрик.
Тогда претензии эксперта относятся к зазовщикам, а не к тебе :D
Автор: Sergik
« : 26 Липень 2011, 12:55:51  »

Станція катодного захисту відокремлена ізолюючим фланцевим зєднанням.
Газовщики в своих чертежах заземляют газопроводы, но вот только на контур заземления который проектирует электрик.
Пункт ДСТУ я читал, но есть ещё и пункт в ПУЕ 1.7.59 и ДБН В.2.5-27-2006 пункт 2.4.1.8-9
как я понял, разные контура для газопровода и для молниеприёмника могут быть опасны!
....... всё равно много вопросов......
Автор: O.S.
« : 26 Липень 2011, 12:32:18  »

Можливо якщо на ГРП встановлена станція катодного електрохімзахисту, то експерт мав на увазі, що анодне заземлення слід відокремити від всіх інших зовнішніх заземлюючих пристроїв, тоді він правий.
Автор: Electrician
« : 26 Липень 2011, 12:24:44  »

данное заземление неотносится ни к электроустановкам, ни к молниезащите
и это тоже
Автор: Сугор
« : 26 Липень 2011, 12:14:27  »

Возможно, я не прав, но мое мнение, что заземление газопроводов должны выполнять газовщики. данное заземление неотносится ни к электроустановкам, ни к молниезащите. Возможно, к нему предъявляются особые требования
Автор: Electrician
« : 26 Липень 2011, 12:07:52  »

ДСТУ Б В.2.5-38:2008
"6.5.6 У всіх випадках, за винятком використання блискавковідводу, що стоїть окремо, заземлювач блискавкозахисту слід суміщати із заземлювачами електроустановок і засобів зв'язку. Якщо ці заземлювачі повинні бути розділені за будь-якими технологічними міркуваннями, їх слід об'єднати в загальну систему за допомогою системи зрівнювання потенціалів, відповідно ДБН В.2.5-27-2006 або ПУЕ: 2006."