Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Вкладення:
(Вкладення)
Restrictions: 4 per post, maximum total size 5120KB, maximum individual size 5120KB

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: andery
« : 13 Травень 2009, 11:42:02  »

Сугор,
Технический учет - один на этаж.
Единственный потребитель 1-ой категории - аварийное освещение. ставлю с аккумуляторами.
Автор: Сугор
« : 13 Травень 2009, 10:57:50  »

Цитата: andery
Я бы вообщетянул два кабеля, но заказчик не согласился.
Заказчику, далеко не все нужно сообщать. В некоторых случаях неообходимо ставить перед фактом: только так и ни как иначе. Ты прикидывал каких габаритов будет Щит? В твоей ситуации, правда я не знаю компановку помещений, Как минимум один щит (ВРУ) выделить под ресторан, а еще лучше на каждое помещение отдельное ВРУ с Учетом. Внимательно перечитай Нормы, и заказчику аргументируй конкретными пунктами
Автор: Sergio
« : 13 Травень 2009, 09:05:31  »

andery, ИМХО ПУЭ 86г выпуска - говорит само за себя, и наверное отсюда нужно "плясать". Заводы впринципе обязаны выпускать кабели по ТУ или ГОСТу, которые в свою очередь предусматривают значения токов отличающиеся от значений в ПУЭ. В любом случае во всех новых каталогах значения отличаются от значений в ПУЭ в большую сторону.
Я бы на Вашем месте взял кабель из этой таблицы с коэфициентом 0,9, думаю всё нормально с ним будет.  :)
Автор: andery
« : 13 Травень 2009, 08:33:36  »

Цитата: ZoloS9479
andery, глянь тут http://www.sevcable.com.ua/core/upl_images/tokovi%20nagryzku.pdf

Я так понимаю это вот это надо смотреть вот эту таблицу (см. вложение), но чтот сильно разняться со значениями в ПУЭ.
Согласно прикрепленной таблице хватит 5х185, согласно ПУЭ прийдется забивать 2х5х95.
Как поступать?
Автор: andery
« : 13 Травень 2009, 08:20:19  »

И чтот я запутался:
когда надо смотреть в таблицу 1.3.4 а когда 1.3.6 ?  :-[
Автор: andery
« : 13 Травень 2009, 08:16:13  »

Цитата: Generator
там есть вот эта ссылка:
http://narod.ru/disk/5196118000/КОЛЬЧУГИНО%20КАБЕЛЬ%20%2B%20дополнение%20по%20сшитому%20полиетилену.rar.html
вот её и надо скопировать в адресную строку браузера.

Или можно тыркнуть тут
Цитата: Сугор
andery, А можно по подробнее, Это единичный потребитель или необходимо запитать РЩ?

Это 3 этаж комплекса: Боулинг, ресторан, бильярдная, игровые автоматы, офисик, вентиляция. Отдельный технический учет. 
Я бы вообщетянул два кабеля, но заказчик не согласился.
Автор: Generator
« : 12 Травень 2009, 23:38:07  »

Сугор, заходишь вот сюда:
http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;id=292
там есть вот эта ссылка:
http://narod.ru/disk/5196118000/КОЛЬЧУГИНО%20КАБЕЛЬ%20%2B%20дополнение%20по%20сшитому%20полиетилену.rar.html
вот её и надо скопировать в адресную строку браузера.
Автор: Сугор
« : 12 Травень 2009, 23:10:45  »

Generator, Нет такой страницы
Автор: Generator
« : 12 Травень 2009, 22:57:14  »

Цитата: Сугор
Generator, Cсылка не работает.
данную ссылку надо скопировать в адресную строку браузера.
Автор: Сугор
« : 12 Травень 2009, 22:39:28  »

Generator, Cсылка не работает.
На счет ПУЭ, по поему мнению, в нем указан худший вариант для оболочек указаных в названии таблицы. Т.е. имеется определенный запас. Выбор кабеля, когда предельнодопустимый ток кабеля превышает Ір на 5А считаю не рациональным, потому что при этом явно не учитывались потери мощности, падения напряжения, срабатывания на т.к.з. работа в после аварийном режиме, а при таком сечении кабеля еще и стоимость кабеля и возможность его прокладки (для 240мм2 радиус будет более 0,5м, а это при прокладке в нутри помещений вызывает некоторые трудности). Возможно при таких токах имеет смысл испоьзовать шинопровады, но это тооже, тот еще гиморой.
Автор: Generator
« : 12 Травень 2009, 22:12:49  »

Сугор, это всё жёсткая теория ИМХО, по поводу токов в пятижильных КЛ посмотри также:
http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;id=292
стр.63-64
Данные указанные в нем по пятижильной меди соответствуют данным указанным в каталоге Севкабель, ссылку на который предоставил ZoloS9479 в более раннем посте. В любом случае этот ток не равен 350А, а составляет большую величину. Ради интереса посмотри.
Автор: Сугор
« : 12 Травень 2009, 22:03:30  »

Generator, При не симетричной нагрузке, если в N проводнике будет течь ток, то это значит, что в одном из фазных проводников ток будет течь меньше чем в других.
Цитата: Generator
что это за ПУЭ такие , в которых указан номинальный длительный ток для пятижильного силового медного кабеля
В ПУЭ указан ток для трех жильного кабеля как с нулевым проводом так и без него (для меди), по защитному нолю (РЕ), по идее, в нормальном режиме вообще ток не течет.
Автор: Generator
« : 12 Травень 2009, 20:47:20  »

Цитата: Сугор від 12 Травень 2009, 18:31:43
Я предпочитаю пользоваться значениями приведенными в ПУЭ. Для ВВГнг 5х185 - 350А.
Сугор, хочу спросить, что это за ПУЭ такие :D, в которых указан номинальный длительный ток для пятижильного силового медного кабеля =-0???
Не уж то шестое издание табл. 1.3.6

Цитата: Сугор від 12 Травень 2009, 18:31:43
При нормальном режиме и симетричной нагрузке по PE и N проводниках ток не течет.
Это теоретически верно, но на практике в указанных проводниках всегда будет протекать ток (блуждающие токи, разного рода наводки), в том числе и ток при ассиметричной нагрузке потому, что на питающих фидерных линиях не бывает симметричного режима ИМХО.
Автор: Сугор
« : 12 Травень 2009, 18:31:43  »

Я предпочитаю пользоваться значениями приведенными в ПУЭ. Для ВВГнг 5х185 - 350А. При нормальном режиме и симетричной нагрузке по PE и N проводниках ток не течет. Кабели большого сечения стараюсь не использовать, очень неудобно с ним работать монтажникам.
andery, А можно по подробнее, Это единичный потребитель или необходимо запитать РЩ? В последнем случае, по моему, проще и дешевле установить 2 РЩ или проложить в паралель ВВГнг 2х(5х95)
Автор: Electric
« : 12 Травень 2009, 15:28:46  »

А я смотрю в ГОСТ 16442-80, табл.23 с умножением на коеф. 0,93. Вообще то этот
коеф. для 4-жильных кабелей, но нормы ничего нового не придумали.
А эксперт из Киевэнерго говорит, чтобы быть уверенным точно, нужно этот коэф. в пятижильных кабелях снизить до 0,9