Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Жирний Курсив Підкреслений Закреслений | Вирівняний текст Вирівняти ліворуч Центрувати Вирівняти праворуч
Вставити зображення Гіперлінк Email Вставити посилання на FTP | З обрамленням З тінню Біжучий рядок | Надрядковий Підрядковий Телетайп | Вставити таблицю Код Цитата Insert Spoiler | Insert Unordered List Insert Ordered List Горизонтальна лінія
Smiley Wink Grin laugh Cool evil Roll Eyes Tongue Angry Лукавый Sad Shocked Хм? crazy Wall slap Смущенный Шокирован Недопонял... Сумасшедший Kiss Cry thumbsup пиво flower Study Благодарю! Жадность Сомнение Умолкаю

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: Electrician
« : 28 Березень 2008, 12:35:14  »

Цитата: hi_tech
А какая разница между тепловой или двигательной нагрузкой для коэффициента спроса?
вопрос конечно интересный (и он может завести обсуждение в такие дебри), но у тепловой нагрузки режим работы наверно все таки отличается от режима работы двигателя аналогичной мощности. Я сомневаюсь, что 30-ти киловаттный двигатель (при прямом пуске) выдержит режим частых включений, т.е. он скорее всего работает постоянно. А бойлер при небольшом расходе (в часы наименьшего разбора воды) вообще "спит", в то время как при максимуме нагрузки то и дело включается (при подмесе холодной воды). То есть вопрос требующий теоретических изысканий. Да и сам термин "санитарно-техническое оборудование" в ДБН явно не расшифрован, тот же Тульчин на той же 88 стр. относит к нему насосы водоснабжения и канализации, вентиляторы, кондиционеры и т.п. - т.е. исключительно двигательную нагрузку (разве что за "т.п." может что-то скрывается)
Автор: hi_tech
« : 28 Березень 2008, 11:55:50  »

А какая разница между тепловой или двигательной нагрузкой для коэффициента спроса?
Бойлер (электроводонагреватель) - это сантехническое оборудование для обеспечения здания (я так понимаю душевых, санузлов) горячей водой - так что таблица 4.10. Возникнет другой вопрос, так как у Andery бойлеры мощностью 60 кВт, в табл. 4.10 есть значения в скобах для электродвигателей единичной мощностью более 30 кВт.
Если бы стояли электрокипятильники (кипяток для приготовления пищи) - это уже по таблице 4.9.
Автор: Electrician
« : 28 Березень 2008, 11:17:16  »

Цитата: ZoloS9479
я бы использовал таблицу 4.9 указанного ДБН
ИМХО, бойлер все-таки больше сан.тех.об-е, чем технологическое, тебя наверное сбило слово "тепловое"
оно конечно так - сантех в чистом виде, но тут я руководствовался, тем, что все таки это изрядно тепловое оборудование (как ни крути)
Цитата: ZoloS9479
У Тульчина (Эл.сети и эл.об. жилых и общ.зданий, стр.88) немного пониже данные коэф.на сан.тех.об-е
таблицы у Тульчина - это как правило (практически без исключений) ВСН-59-88, аннулированные нашим ДБНом. В частности, упомянутая таблица - это первая строка табл. 11 ВСНа
Автор: 3oloS
« : 28 Березень 2008, 10:43:06  »

Цитата: andery від 28 Березень 2008, 09:36:35
где смотреть коеф. спроса на бойлеры? это табл. 4.10 ДБНа?
нормативный,-по 4.10 (для расчета нагрузки вводов).
Цитата: Electrician від 28 Березень 2008, 10:31:45
я бы использовал таблицу 4.9 указанного ДБН
ИМХО, бойлер все-таки больше сан.тех.об-е, чем технологическое, тебя наверное сбило слово "тепловое"
Цитата: andery від 28 Березень 2008, 09:36:35
или где-то в другом месте?
У Тульчина (Эл.сети и эл.об. жилых и общ.зданий, стр.88) немного пониже данные коэф.на сан.тех.об-е
Автор: Electrician
« : 28 Березень 2008, 10:31:45  »

Цитата: andery
Для подсчета суммарной нагрузки....
я бы использовал таблицу 4.9 указанного ДБН
Автор: andery
« : 28 Березень 2008, 10:24:30  »

Цитата: Electrician
а для чего?
Для подсчета суммарной нагрузки....
Автор: Electrician
« : 28 Березень 2008, 10:13:50  »

Цитата: andery
И еще - где смотреть коеф. спроса на бойлеры?
а для чего? для учета в общей нагрузке? линию питающую бойлер все равно на полный ток расчитывать надо
Автор: andery
« : 28 Березень 2008, 09:36:35  »

Я обычно мелкие водонагреватели (4-5кВт) подключаю к щиту освещения не боясь.
А тут мощные все-таки - буду вести отдельно линию на них.
Всем спасибо.
И еще - где смотреть коеф. спроса на бойлеры?
это табл. 4.10 ДБНа? или где-то в другом месте?
Автор: Sergio
« : 28 Березень 2008, 09:29:35  »

andery, подключение доп. нагрузки к щитам освещения тоже не совсем верна.
ПУЭ п.6.2.8: При питании осветительной сети от силовых распределительных пунктов, к которым присоединены непосредственно силовые электроприемники, осветительная сеть должна подключаться к вводным зажимам этих пунктов.

Таким образом, подключая в щит освещения неосветительные приборы, можно приравнять его к силовому щиту и, в итоге, нужно делать 2 вводных автомата: отдельно на освещение и отдельно для других электроприёмников... 
Автор: Фёдор
« : 27 Березень 2008, 15:42:12  »

 Два бойлера дают 60 кВт, это где-то под 91 А.
 Вряд-ли щиток освещения выдержит, не рассчитаны они на такое. Да и шкаф вентиляции не очень подходит, т.к. пускатель на такие токи надо еще поискать (91+сущ. нагр. вентиляции). Я всегда в таких ситуациях делают подключение от ВРУ или от магистрального шкафа из электрощитовой на каждую нагрузку отдельным вводом. Если ввод один, то придется через шкаф,  но не рационально ставить шкаф на 2 нагрузки.
Автор: andery
« : 30 Січень 2008, 16:23:09  »

Ну просто не логично повышать номинал пускатель из-за двух бойлеров  :)
Автор: Бригадир
« : 30 Січень 2008, 15:06:38  »

Дальше шутка. Зачем при пожаре горячая вода и отопление?
Автор: andery
« : 30 Січень 2008, 10:59:47  »

Спасибо
Автор: Yurik
« : 30 Січень 2008, 10:49:10  »

Отдельный шкаф. Там мощность большая.
Автор: 3oloS
« : 30 Січень 2008, 10:36:54  »

Я думаю, да. ДБН -23:
8.8 ...
У громадських будинках та спорудах, адміністративних і побутових будинках підприємств живлення систем електричного опалення і підігріву води повинно бути незалежним одне від  одного та від інших електроприймачів, починаючи від ВРП.
Да и нагрузка не маленькая