Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Вкладення:
(Вкладення)
Restrictions: 4 per post, maximum total size 5120KB, maximum individual size 5120KB

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: grossel
« : 15 Травень 2014, 12:43:05  »

Лучше возможность выполнения ниши оговорить с строителями и разделом ОВ. Но думаю не согласуют, поскольку уменьшается теплоизоляция в этом месте (канал ведь выходит на улицу выше кровли). Лучше сдвинуть внутрь прихожей где нет каналов.
Автор: andery
« : 15 Травень 2014, 11:40:55  »

Можно ли встроить щит в стену где до вент-канала 120мм, как показано на рисунке?
Автор: Сугор
« : 23 Лютий 2014, 15:52:25  »

Для забезпечення стійкості перегородки встановлюють перемички .
Roman3R, авжеж, а потім їх потрібно буде штобити для прокладання кабеля живлення та кабелів що відходять
Автор: Roman3R
« : 23 Лютий 2014, 15:09:56  »

При установке щита глубиной 80 мм в стену толщиной 120 мм, оставшиеся 40мм не обеспечивают огнестойкость в течении 1 часа.
Далеко не усі перегородки мають бути протипожежними , тим більше Е60 або 1 год. як ви стверджуєте , переважно внутрішні ненесучі стіни (перегородки) виконуються з межею вогнестійкості 15 хв (EI 15) , ДБН В.1.1.7–2002 табл. 4 . Питання межі вогнестійкості (EI 15)  перегородки що залишаться (40 мм)  вирішують будівельники (архітектори або конструктори) але не електрики .
кирпич имеет вес, кусок стены будет висеть в воздухе или на лежать на конструкции щита
Для забезпечення стійкості перегородки встановлюють перемички .
Автор: grossel
« : 23 Лютий 2014, 12:44:41  »


uksusXIII, проблема в том что размер кирпича 250х120х60, 120-80=40мм Как и чем заполнить эти 10мм. Следующая проблема: кирпич имеет вес, кусок стены будет висеть в воздухе или на лежать на конструкции щита.
Согласен, конструктивно это нехорошо получается+требование пожарних норм по огнестойкости ограждающих конструкций, с размещеным электрическим щитом. При установке щита глубиной 80 мм в стену толщиной 120 мм, оставшиеся 40мм не обеспечивают огнестойкость в течении 1 часа. А пожарники на эту деталь обращают внимание.
Автор: Сугор
« : 23 Лютий 2014, 12:06:34  »

Сугор, все планы электротехнических разделов в том числе смежных разделов: ВК,ОВ,ГВ,АС должны согласовываться
grossel, конечно должны, когда ЭО наносят свои сети, а ВК и ОВ свои, чтобы избежать накладок. НО в данном случае, электрик выдает задание архитектору или конструктору, если получается конструктор вносит информацию в свой раздел проекта и согласовует результат с электриком (а не наоборот). Если же не получается, то конструктор должен позвонить (встретится) с электриков и совместно найти способ решения проблемы.
Ребята не смешите.Щит глубиной 80 мм - это просто,что-то под модульную аппаратуру(легкая конструкция)...
uksusXIII, проблема в том что размер кирпича 250х120х60, 120-80=40мм Как и чем заполнить эти 10мм. Следующая проблема: кирпич имеет вес, кусок стены будет висеть в воздухе или на лежать на конструкции щита.
Автор: uksusXIII
« : 23 Лютий 2014, 09:44:43  »

Ребята не смешите.Щит глубиной 80 мм - это просто,что-то под модульную аппаратуру(легкая конструкция)... Если боитесь за стену -выполните в ней нишу, обрамив ее уголком внутри....это можно сделать и при строительстве,так и после... Много ума не нужно. Лично я видел как такие ниши (например под ДВЕРНЫЕ ПРОЕМЫ) делают и в капитальных стенах.
Автор: grossel
« : 23 Лютий 2014, 08:48:59  »

необходимо согласовывать с строителями-конструкторами
andery, согласовывать ничего не нужно, необходимо выдать задание конструкторам, если то что ты хочешь нереально они обязательно тебе об этом скажут, и вот тогда совместно с конструкторами будете искать решение
Сугор, все планы электротехнических разделов в том числе смежных разделов: ВК,ОВ,ГВ,АС должны согласовываться по установленой форме в специально предназначеном штампе (слева внизу-выше углового штампа) согласно СПДС ДСТУ Б А.2.4-4:2009 форма 3 Приложение Д.
Автор: Сугор
« : 21 Лютий 2014, 15:19:40  »

необходимо согласовывать с строителями-конструкторами
andery, согласовывать ничего не нужно, необходимо выдать задание конструкторам, если то что ты хочешь нереально они обязательно тебе об этом скажут, и вот тогда совместно с конструкторами будете искать решение
Автор: grossel
« : 21 Лютий 2014, 11:14:12  »

Почему же? Если стенка хлипкая, а щит весом 100 кг, еще может и завалится. Хотя я думаю тут еще и присутствует требование пожарних норм по огнестойкости ограждающих конструкций, с размещеным электрическим щитом. Ведь при установке щита глубиной 80 мм в стену толщиной 120 мм, оставшиеся 40мм не обеспечивают огнестойкость в течении 1 часа.
Автор: andery
« : 21 Лютий 2014, 10:29:44  »

grossel, как стена 120 мм может быть несущей?
необходимо согласовывать с строителями-конструкторами на предмет допустимого снижения несущей нагрузки.
Не может стена 120 мм быть несущей.
Автор: grossel
« : 21 Лютий 2014, 09:56:07  »

На стадии проектирования, в случае отсутствия места установки щитов (наличие смежных жилых помещений, невозможности выполнить нишу в несущей стене из-за снжения нагрузочной способности), я задаю строителям в перегородке, в месте установки щита (ближе к углу) выполнить утолщение стены внутрь, как архитектурный элемент.
Автор: grossel
« : 21 Лютий 2014, 09:44:39  »

Для электроустановочных иделий (розеток, выключателей..) правила устанавливают min толщину стены от 100 мм, утопленную установку щитов, ящиков встраеваемых в стены и перегородки, необходимо согласовывать с строителями-конструкторами на предмет допустимого снижения несущей нагрузки. По памяти, где-то встречал, что стена в месте установки должна быть не менее 250 мм (не менее чем в один кирпич).
Автор: andery
« : 21 Лютий 2014, 09:18:35  »

У вас стена в полкирпича и скорее всего впустошовку, это минимально допустимая толщина кирпичной стены и устройство ниш в ней конструктора не согласовывают
Так эта стена ничего не держит. Что там может рухнуть?
Хотя очень широкий щит может и вызвать последствия...
Поэтому и спрашиваю, может у кого была практика. 
Автор: sportal
« : 27 Серпень 2012, 20:43:26  »

Можно ли в кирпичную стену 120мм встроить щит глубиною 76-80мм
У вас стена в полкирпича и скорее всего впустошовку, это минимально допустимая толщина кирпичной стены и устройство ниш в ней конструктора не согласовывают