Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Вкладення:
(Вкладення)
Restrictions: 4 per post, maximum total size 5120KB, maximum individual size 5120KB

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: Firetuf
« : 15 Серпень 2011, 18:31:55  »

sbal, да старина, путают, однако. Для этого мы и здесь, на форуме. Вот только, если это постоянно, не изучая, как ты говоришь количество порванных баянов, это уже нехорошо...
Автор: Firetuf
« : 15 Серпень 2011, 15:24:55  »

Цитата: Jmen от 09 Август 2011, 08:45:41

    Следуя логике, то в промышленных помещениях где какие-то процессы выделяют тепло - целесообразней принимать огнеупорный кабель. Но вот нормы молчат, по крайней мере, я не нашел такую которая ответила бы на данный вопрос  :D

Ну не вижу я логики применения огнестойких кабелей на производстве, ну разве что, за исключением, аварийного и эвакуационного освещения (ну не буду снова рвать и как уже порваные баяны).
Еще раз уточняю - огнестойкий кабель, по постоянной допустимой рабочей температуре, ничем не отличается от других кабелей из полимеркомпаундных материалов - это +90С (у ПВХ +70С). Временные температурные перегрузки для этих кабелей тоже выше чем у обычных ПВХ - до +130С. Поэтому, здесь я вообще не вижу никакой связи с логикой применения огнестойких кабелей.
Автор: Сугор
« : 09 Серпень 2011, 11:47:08  »

Следуя логике, то в промышленных помещениях где какие-то процессы выделяют тепло - целесообразней принимать огнеупорный кабель. Но вот нормы молчат, по крайней мере, я не нашел такую которая ответила бы на данный вопрос  :D
Ну не вижу я логики применения огнестойких кабелей на производстве, ну разве что, за исключением, аварийного и эвакуационного освещения (ну не буду снова рвать и как уже порваные баяны).
Quote (selected)
1.3.10. Допустимые длительные токи для проводов с резиновой или  поливини л хлоридной изоляцией, шнуров с резиновой изоляцией и кабелей с резиновой или пластмассовой изоляцией в свинцовой, поливинилхлоридной и резиновой  оболочках приведены в табл. 1.3.4-1.3.11. Они приняты для температур: жил +65 °С, окружающего воздуха +25 °С и земли +15 °С.
Если же температура окружающей среды выше, то применяются понижающие коэффициенты, см. табл. 1.3.3
Автор: sbal
« : 09 Серпень 2011, 10:57:35  »

ну ок, пониженной горючести.   
Не надо выдумывать всякие лишние сущности, а пользоваться нормативно определенными терминами и определениями.
Автор: Jmen
« : 09 Серпень 2011, 09:39:53  »

Jmen,  сварочный участок, например. Или мартеновский цех имеем ввиду? :)

имеются три помещения категории Г - цех сборо-сварки и обработки.


есть такие? ::)

ну ок, пониженной горючести.   :P


В приміщеннях категорії "Г" кабелі не працюють в зоні дії вогню .

Все, останавливаюсь на ВВГ в помещениях Г ))) в рифму прямо  :)

Всем спасибо за помощь. ;)
Автор: Roman3R
« : 09 Серпень 2011, 09:04:01  »

огнеупорный кабель
В приміщеннях категорії "Г" кабелі не працюють в зоні дії вогню .
Автор: sbal
« : 09 Серпень 2011, 08:54:42  »

Jmen,  сварочный участок, например. Или мартеновский цех имеем ввиду? :)
огнеупорный кабель
есть такие? ::)
Автор: Jmen
« : 09 Серпень 2011, 08:45:41  »

Категория помещения Г   - Негорючие вещества и материалы в горячем, раскален¬ном или расплавленном состоянии, процесс обработки которых сопровождается выделением лучистого тепла, искр и пламени; горючие газы, жидкости и твердые вещества, которые сжигаются или утилизируются в качестве топлива

Следуя логике, то в промышленных помещениях где какие-то процессы выделяют тепло - целесообразней принимать огнеупорный кабель. Но вот нормы молчат, по крайней мере, я не нашел такую которая ответила бы на данный вопрос  :D
Автор: sbal
« : 08 Серпень 2011, 21:34:46  »

Сугор, это уж точно, баянов порвали более чем ;)

Roman3R, в гражданском "Г" только в котельных. Так? Что-то не припомню еще... .
А в остальном все зависит от зон, а вообще сказано ведь в "спец.установках":
4.8.4. Кабели, прокладываемые открыто во взрывоопасных зонах, не должны распространять горение в соответствии с разделами 2 и 3  ГОСТ 12176.
Может может это имелось ввиду, вечер однако., поправьте... .
Автор: Сугор
« : 08 Серпень 2011, 17:07:15  »

Firetuf, Roman3R, вопрос огнестойкости кабелей аварийного освещения уже обсуждался
Автор: Roman3R
« : 08 Серпень 2011, 16:46:02  »

огнестойкий,
нераспостраняющий горение. Здесь двух мнений быть не может
Вкажіть нормативне обгрунтування своїх висловів , нехай не будуть голими , враховуючи що це промисловій об’єкт а не об’єкт цивільного призначення .
Автор: Firetuf
« : 08 Серпень 2011, 16:31:23  »

Аварийное освещение
- огнестойкий,
пож сигнализ
- нераспостраняющий горение. Здесь двух мнений быть не может.
Автор: Roman3R
« : 08 Серпень 2011, 14:13:19  »

в помещениях категории А и Г (или рассписаны все категории) необходимо использовать кабель не распространяющий горение?
Для "А" так - це приміщення з вибухонебезпечними зонами (п.4.8.4 НПАОП 40.1-1.32-01) , для "Г" такої вимоги немає .
Автор: Jmen
« : 08 Серпень 2011, 14:02:40  »

Значит, попал в руки проект реконструкции Эл. снабжения завода металлоконструкций.

Первое что бросилось в глаза:

1. пишут 2 категория  надёжности эл.

Аварийное освещение и пож сигнализ.  думаю всетаки нужно отнести к 1 категории


2.Все групповые сети выполняются кабелем ВВГ.

Еть ли в нормах конкретно написано что в помещениях категории А и Г (или рассписаны все категории) необходимо использовать кабель не распространяющий горение?