Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Вкладення:
(Вкладення)
Restrictions: 4 per post, maximum total size 5120KB, maximum individual size 5120KB

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: dimon-ru-80
« : 19 Червень 2024, 13:24:07  »

Дякую, там 6 квадратів для забезпечення потрібної для спрацювання автомата струму однофазного кз у кінці лінії.
Так на однолінійці який косінус написати 0,54 чи 0,88?
Автор: jordaned
« : 19 Червень 2024, 13:16:29  »

Для розрахунку номінального струму треба знайти загальну потужність P/Pf, тобто 13/0,54=24 ВА. Виходячи з цього струм 24/230=0,105А для одного.
Для 27 шт-2,83 А. По номінальному струму 6 мм2 з величезним запасом.Тобто в цьому випадку все нормально.
Стосовно косінусу, в мене по розрахунках він вийшов 0,88, та реактивна потужність 9 ВАр(ємнісний).Але найкраще було би провести реальні вимірювання.

Нюанси треба враховувати при живленні трьох фазної системи, коли струм в нейтралі може бути 1,73 від фазного, тоді фазні провідники обирають за розміром нейтрального.Або встановлюють фільтри 3 гармоніки.Також при розрахунку трансформатора живлення це треба враховувати(при живленні 100% нелінійного навантаження дерейтинг трансформатора може бути 50%).При виборі систем компенсаціїї.
Автор: dimon-ru-80
« : 18 Червень 2024, 10:24:38  »

Цитата: jordaned від 17 Червень 2024, 15:29:59
Це не зовсім косінус, а коефіціент потужності(якій враховує і гармонічні спотворення).Треба уважно дивитися на нейтральний провідник, бо струм може бути більше ніж у фазному.І косінус там ємнісний, це теж краще враховувати.
Яким образом враховувати? Обирати кабель з запасом по перетину? В конкретній ситуації 27 паркових стовбців з світлодіодними лампами потужністю 13 Вт кожна (під патрон Е27). Я ж можу іх заживити однофазною лінією, квадратів 6 алюмінію в землі? По струму однофазного кз. в кінці лінії, та автоматичному вимикачу з номіналом 8А (характеристикою спрацювання "В") мені підходить такий перетин. Чи є якісь нюанси, поясніть якщо не складно. Ще питання -  який в однолінійній схемі все-ж таки косінус вказувати?
Автор: jordaned
« : 18 Червень 2024, 08:51:50  »

Цитата: CC19 від 17 Червень 2024, 20:23:55
Чи компенсує цей ємнісний (спотворений) коефіціент потужності  реактивний (гарний) коефіціент потужності від асинхронних двигунів?
Так, компенсує, тому в балансі треба це враховувати(косінус зі знаком -, або позначкою "ємнісний").В доданому файлі показники відносно якісного LED драйвера Osram.
Автор: CC19
« : 17 Червень 2024, 20:23:55  »

Цитата: jordaned від 17 Червень 2024, 15:29:59
Цитата: dimon-ru-80 від 16 Червень 2024, 16:23:30
Косінус печальний, але при малій потужності мабуть нічого страшного
Це не зовсім косінус, а коефіціент потужності(якій враховує і гармонічні спотворення).Треба уважно дивитися на нейтральний провідник, бо струм може бути більше ніж у фазному.І косінус там ємнісний, це теж краще враховувати.
Давно вже чув, що світлодіодні світильники мають ємнісну складову реактивної потужність, це наче також стосується всіх імпульсних БЖ? Чи компенсує цей ємнісний (спотворений) коефіціент потужності  реактивний (гарний) коефіціент потужності від асинхронних двигунів?
Автор: jordaned
« : 17 Червень 2024, 15:33:48  »

Підключить три лампи на різні фази і виміряйте струм в нейтральному провіднику...будете трохи здивовні.Це також причина, чому нейтраль зараз відгорає частіше...
Автор: jordaned
« : 17 Червень 2024, 15:29:59  »

Цитата: dimon-ru-80 від 16 Червень 2024, 16:23:30
Косінус печальний, але при малій потужності мабуть нічого страшного
Це не зовсім косінус, а коефіціент потужності(якій враховує і гармонічні спотворення).Треба уважно дивитися на нейтральний провідник, бо струм може бути більше ніж у фазному.І косінус там ємнісний, це теж краще враховувати.
Автор: dimon-ru-80
« : 16 Червень 2024, 16:36:43  »

Цитата: Andrey59 від 14 Червень 2024, 16:40:08
Если смотреть точнее то пусковой ток лампы это пусковой ток ее драйвера. На некоторые драйвера он приводится. Но. У драйверов mean well LPC-35 он имеет длительность импульса в 500 микросекунд и с вольт-амперной характеристикой автомата не пересекается по времени.
Ну наверное смотря какой будет номинал автомата, характеристика срабатывания и сколько их подцепить. Сами MeanWell для LPC-35 в своём мануале по установке пишут что их можно подключить:
- 5 шт. на B10
- 8 шт. на B16
- 9 шт. на C10
- 14 шт. на C16
- 18 шт. на D10
- 29 шт. на D16. Ссылка на мануал - https://www.meanwell.com/Upload/PDF/LED_EN.pdf
Автор: dimon-ru-80
« : 16 Червень 2024, 16:23:30  »

Дякую, теж знайшов декілька схожий описів на закордонних сайтах. Начеб то все тепер зрозуміло. Косінус печальний, але при малій потужності мабуть нічого страшного beer
Автор: knjaz
« : 16 Червень 2024, 00:16:26  »

https://www.ledvance.com/professional/products/lamps/led-lamps/ledvance-led-lamps/led-lamps-with-classic-bulbs/led-lamps--classic-bulb-shape-c251763
LED Classic A 100 P 13W 840 Frosted E27
Inrush current    1.76 A
Max. lamp number on MCB B10 A    66
Max. lamp number on MCB B16 A    106
Total harmonic distortion    114.60 %
Power factor λ    0.54
Автор: Andrey59
« : 14 Червень 2024, 16:40:08  »

Если смотреть точнее то пусковой ток лампы это пусковой ток ее драйвера. На некоторые драйвера он приводится. Но. У драйверов mean well LPC-35 он имеет длительность импульса в 500 микросекунд и с вольт-амперной характеристикой автомата не пересекается по времени. Автомат промолчит, а вылючатель со временем прогорит. Может это чем поможет https://storage.sea.com.ua/files/links/wuperneyaskinmwkit10-20191-21603807322.pdf
Автор: dimon-ru-80
« : 14 Червень 2024, 14:00:47  »

Вітаю колеги. Розраховую лінію зовнішнього освітлення.
Підкажіть, хто стикався, який пусковий струм у світлодіодної лампи А60 потужністю 12Вт (звичайна, та шо з патроном Е27).
Скільки іх можна підвісити до автомату 8 А за характеристикою спрацювання "С". Розумію, що є пусковий струм, треба підключити світильники
та підібрати автомат щоб спрацював при 1 фазному кз у кінці лінії.
Я рахую що на автомат 8А з характеристикою "С" можно підключити десь біля 13 таких ламп. (якщо міркувати пропорціями, є данні по БП Meanwell 24Вт, там пусковий імпульс 30А, поділив на 2, то до 12Вт десь 15А.) Так зрозуміло міркувати не дуже вірно, але данних не знайшов по пускових струмах LED ламп А60... beer
UPD. На просторах інтернету з'явилася таблиця в якій кажуть, шо пусковий струм "поганих" світлодіодних ламп становить 100-200Iном. з тривалість 100мкс. Тоді виходить, що на С8 можна повісити штук 100 цих ламп.
Вірити чи ні, як вважаєте?