Автор Тема: Вогнестійкі розподільчі коробки  (Прочитано 23201 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline sbal

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 235
  • Повідомлень: 3 673
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Profy, Вы, что, еще и с "логикой" не дружите? Какое отношение имеет деформация лотка к деформациям, предполагаемым Вами, коробки?
Вот, блин, цепи еще приклеили. Цепи заместо кабелей, жлобы немцы. А мы кабелями по полной загружаем, во как :D
Или к коробке цепи прицепить?

Касаемо "Spelsberg" WKE 5, сии коробки при испытаниях исчезали напрочь в страну вечной охоты, только клеммы оставались, какая "огнестойкость" тут.
Не думай   о  секундах  свысока,  наступит  время,  сам  поймешь, наверное...

Offline Profy

  • *
  • Thank You
  • -Given: 2
  • -Receive: 0
  • Повідомлень: 24
    • Перегляд профілю
    • Awards
Profy, Вы, что, еще и с "логикой" не дружите? Какое отношение имеет деформация лотка к деформациям, предполагаемым Вами, коробки?
Вот, блин, цепи еще приклеили. Цепи заместо кабелей, жлобы немцы. А мы кабелями по полной загружаем, во как :D
Или к коробке цепи прицепить?

Касаемо "Spelsberg" WKE 5, сии коробки при испытаниях исчезали напрочь в страну вечной охоты, только клеммы оставались, какая "огнестойкость" тут.
:D А Вы бы хотели после пожара продолжать использовать распределительную коробку :thumbsup:
Главное не что осталось, а то что она выполнила свою функцию.

Offline BookWar

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 13
  • -Receive: 10
  • Повідомлень: 142
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
В паспорте, что я выложил в посте №18 другие сведения.
Те же. Цитировала из Вашего набора. А с вольтами они что-то явно напутали... 
В моем "наборе" этого нет.
И в старом паспорте (см. пост 10) тоже написано   "50 В змінного та 120 В постійного струму".
А напутали или нет... Что написано пером, то ... у прокурора на карандаше.
« Останнє редагування: 02 Лютий 2012, 14:57:42 від BookWar »

Offline Kosian

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 27
  • -Receive: 6
  • Повідомлень: 59
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
rga, вы имеете в виду
А.6.11.2 Захист в!д пожеж!
а) загальн! положения
Кабел!, що повинн! функц!ювати бтьше одн!еТ хвилини гмсля виявлення пожеж!, повинн! бути
слйю до впливу вогню 1 витримувати його д!ю не менше н!ж 30 хв або бути захищеж так, щоб
забезпечувалася Тхня вогнест1йк!сть протягом зазначеного пром!жку часу.
?

Offline Kosian

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 27
  • -Receive: 6
  • Повідомлень: 59
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
извините за почерк, вырезка из PDF  :-[

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 328
  • -Receive: 878
  • Повідомлень: 6 580
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
В моем "наборе" этого нет.
Я цитировала п.2.1 из Паспорта, что в архиве, который прикреплен к Вашему посту.

А напутали или нет... Что написано пером, то ... у прокурора на карандаше.
Напутали - исправят. Я вот уже узнала, это ошибка. Испытания проводили при 110 В переменки. Почему в паспорте оказалось 50 - никто не знает. :)
« Останнє редагування: 02 Лютий 2012, 14:59:39 від rga »

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 328
  • -Receive: 878
  • Повідомлень: 6 580
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
rga, вы имеете в виду
А.6.11.2 Захист в!д пожеж!
В общем, да. Есть еще и пункт "2) Кольцевые шлейфы" оттуда же.

Offline BookWar

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 13
  • -Receive: 10
  • Повідомлень: 142
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Я цитировала п.2.1 из Паспорта, что в архиве, который прикреплен к Вашему посту.
Вот он
"2. Загальні відомості
2.1 Блоки комутації пожежостійкі БКП (надалі-БКП) застосовуються в системах оповіщення про      
пожежу, системах пожежної сигналізації і забезпечують функціонування устаткування      
під час виконання пожежно-рятувальних робіт протягом 30 хв."      

И где здесь написано
"Оповенщеие - до 100 вольт, АПС - 24В" ?

[Напутали - исправят. Я вот уже узнала, это ошибка. Испытания проводили при 110 В переменки. Почему в паспорте оказалось 50 - никто не знает. :)
Вот когда исправят... А пока без малого год в паспорте другое написано!

А то у нас как в известной комедии получается:
" - По пачпорту ты - Голохвостый.
- Пардон, моя фамилия - Голохвастов, в пачпорте ошибка" :D
« Останнє редагування: 02 Лютий 2012, 17:03:22 від BookWar »

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 328
  • -Receive: 878
  • Повідомлень: 6 580
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
И где здесь написано
"Оповенщеие - до 100 вольт, АПС - 24В" ?
А это уже не цитата паспорта, это из жизни  :)

А пока без малого год в паспорте другое написано!
Это мы умеем :(

Offline Kosian

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 27
  • -Receive: 6
  • Повідомлень: 59
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
В общем, да. Есть еще и пункт "2) Кольцевые шлейфы" оттуда же.
не совсем понял, при чем тут кольцевые шлейфы?
у мня система безадресная.
сработка по 1-му извещателю, запускается только СО-1, поэтому
А.6.11.2 Захист в!д пожеж!
а) загальн! положения
Кабел!, що повинн! функц!ювати бтьше одн!еТ хвилини гмсля виявлення пожеж!, повинн! бути
слйю до впливу вогню 1 витримувати його д!ю не менше н!ж 30 хв або бути захищеж так, щоб
забезпечувалася Тхня вогнест1йк!сть протягом зазначеного пром!жку часу.

кабель для шлейфов огнестойким быть не обязан?
я правильно понимаю? если нет поправьте пожалуйста :)

Offline sbal

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 235
  • Повідомлень: 3 673
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Kosian, в поиск, этот вопрос на форуме обмусолили уже.

А Вы бы хотели после пожара продолжать использовать распределительную коробку
Главное не что осталось, а то что она выполнила свою функцию.
А подумать? В таком случае на стенку прибил керам.клеммы и жизнь удалась.

Вот уж совсем ленивые, не то что думать, поиск в напряг. Кайф без напряга - национальная идея.
« Останнє редагування: 02 Лютий 2012, 15:17:53 від sbal »
Не думай   о  секундах  свысока,  наступит  время,  сам  поймешь, наверное...

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 328
  • -Receive: 878
  • Повідомлень: 6 580
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
не совсем понял, при чем тут кольцевые шлейфы?
у мня система безадресная.
А кто кроме Вас об этом знает? Писать надо, здесь телепатов нет.
кабель для шлейфов огнестойким быть не обязан?
Если у Вас б/а система, то Ваши шлейфы совершенно точно не "повинні функціювати бтьше одніеї хвилини після виявлення пожежі". Зачем? Извещатель обнаружил пожар, сигнал получен в ППК, тот отработал все, что нужно, и в общем-то, на этом все.
Вот если бы это были адресные шлейфы, в которые включены модули управления разными инженерными системами, да еще и отрабатывались алгоритмы не сразу, а с задержкой, тогда - да.
« Останнє редагування: 02 Лютий 2012, 15:32:28 від rga »

Offline BookWar

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 13
  • -Receive: 10
  • Повідомлень: 142
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Если у Вас б/а система, то Ваши шлейфы совершенно точно не "повинні функціювати бтьше одніеї хвилини після виявлення пожежі". Зачем? Извещатель обнаружил пожар, сигнал получен в ППК, тот отработал все, что нужно, и в общем-то, на этом все.
Вот если бы это были адресные шлейфы, в которые включены модули управления разными инженерными системами, да еще и отрабатывались алгоритмы не сразу, а с задержкой, тогда - да.
В данном случае, я так понимаю, один ППКП защищает 4 здания.
Если отработал шлейф в одном здании, должны ли шлейфы в остальных зданиях сохранять работоспособность?
 А соединительные линии между зданиями?
Другой вопрос - является ли улица "пожароопасной зоной"?
Лично я соединительные линии (АПС) вне зданий делаю огнест. кабелем в основном если это RS пожавтоматики, ибо об кабелях управления особо сказано.
« Останнє редагування: 02 Лютий 2012, 15:47:31 від BookWar »

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 328
  • -Receive: 878
  • Повідомлень: 6 580
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Если отработал шлейф в одном здании, должны ли шлейфы в остальных зданиях сохранять работоспособность?
Очень желательно.
А соединительные линии между зданиями?
Это те же шлейфы, проложенные по улице. Так что см. п.1. Но есть варианты. Если шлейфы вести разными трассами (в разные строны), то пожар в одном месте не зацепит другое место. Транзит в здании можно делать огнестойким, а дальше - обычным. Варианты есть.
Другой вопрос - является ли улица "пожароопасной зоной"?
Сложный вопрос.
Лично я соединительные линии (АПС) вне зданий делаю огнест. кабелем в основном если это RS пожавтоматики, ибо об кабелях управления особо сказано.
В принципе, хуже не будет. Это точно. Усиливать безопасность нам никто не запрещает.
А мы пожарку, если приходится тянуть снаружи здания, укладываем в землю. И вопросов нет.
« Останнє редагування: 02 Лютий 2012, 16:00:20 від rga »

Offline Firetuf

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 133
  • -Receive: 134
  • Повідомлень: 1 253
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Абсолютно верно. Только не надели, а залепили (чем? вопрос к тем кто проводил испытание), металл очень быстро нагревается и разширяется, а в местах ввода кабля самая большая вероятность короткого замыкания.
-
1. Я лично факультет ОМР не заканчивал, может sbal, с физикой металлов поможет - это какое такое расширение металла при 842 градусах по цельсиям происходит? Отверстие для кабельного ввода от температуры, по определению Profy, должно сомкнуться? Тут же вопрос - а что, силиконовые прокладки у Hensel сдерживают сжатие металла?
_All__Cables__Are__Not__The__Same!_
Все кабели не одинаковые по качеству!

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: