Обсуждение ДБН В. 2.5-56-2010 "СИСТЕМЫ ПРОТИВОПОЖАРНОЙ ЗАЩИТЫ"

[rga]

Разработчик никогда ... не будет пожарную нагрузку определять в МДж на м. кв.

Почему?
СТ СЭВ 446-77 Противопожарные нормы строительного проектирования. Методика определения расчетной пожарной нагрузки
1. Расчетная пожарная нагрузка
1.1. Расчетную пожарную нагрузку   в МДж • м-2 для здания и сооружения или их частей вычисляют по формуле

А в НАПБ Б.03.002-2007 это называется "удельная пожарная нагрузка".

[rga]

Не нападаю, обосновал отсутствие юр.силы подобных "ответов".

Да?

это именно словоблудство. .... а чё за сущность такая - УСПТБ?? Кучка спекулянтов,

Т.е. и Вас так можно, ласково, между делом? "Кучка спекулянтов" - это многие из тех, с кем Вы тут постоянно общаетесь. И в разработках норм они тоже участвуют.

ибо тех же производителей наших доморощенных ни во что не ставят, мнения их не учитывают, хуже того, подминают под себя...

И с чего Вы это взяли? Это Вас "подмяли? Или кого конкретно?

[sbal]

 
rga, суть в словечке

Расчетная

если Вы "просканируете" ДБН-56, то увидете и "удельная пож.нагрузка" и просто "пож. нагрузка".
Удельная - на единицу чего-либо.

Вот поэтому хлеб и дубеет через день.
Ибо мДж и Мдж не имеет разницы.
А правильный хлеб - неделями ....
Потому как милли и мега - огромные разницы

И уж заодно. В старые добрые времена коммерция называлась спекуляцией 

[rga]

В старые добрые времена коммерция называлась спекуляцией

Т.е. Вы - спекулянт и занимаетесь словоблудием?

[alex_1503]

неа, скан выложить не могу "комерческая тайна" Просто примите к сведенью.

яростно нападая на УСПТБ, о которой Вы ничего не знаете, Вы рискуете обидеть здесь многих. 

Вот именно, если бы УСПТБ было бы солидной организацией - они бы выложили свои рекомендации у себя сайте или в журнале «Пожежна безпека», т.к. данный вопрос касается ВСЕХ. А так получается, что кому-то можно, а кому-то низзяяя......
Или мы начнем развивать бюрократию - кто напишет, тому конкретно и ответим

[Floyd]

Было бы лучьше чтоб совсем ничего не писал на форум, было бы тихо и мирно а так понеслось "словоблудие" .

[sbal]

В старые добрые времена коммерция называлась спекуляцией

Т.е. Вы - спекулянт и занимаетесь словоблудием?

Я ничего, пользуясь монопольным "положением", не перепродаю в "тридорога", всего лишь продаю свой труд за "пять копеек" 
А почему Вы меня не спрашиваете: не обижаюсь ли я на авторов сего ДБН?

Если мое мнение о том, что письма-ответы УСПТБ не имеют юридической силы без "виз":
- Управление технического регулирования в строительстве Минрегионстроя Украины;
- Государственный департамент пожарной безопасности МЧС Украины;
Вы считаете словоблудием, то поясните тогда, какой смысл "видете" в этом понятии.

Floyd, если это мне, то я вообще могу заткнуться  копайтесь...

[Floyd]

sbal , я в общем, без личностей, конструктивность разговора утеряна.

[sbal]

Floyd,  ну тогда давайте разберем "по косточкам" ответ Вам?

[rga]

Вы считаете словоблудием, то поясните тогда, какой смысл "видете" в этом понятии.

Не очень поняла, в каком понятии, но будем считать, что в ответе УСПТБ.
1) Ответ совершенно внятный.
2) Ответ является официальным разъяснением авторов ДБН. Точно так же в журнале "ПБ" и разных Информационных листах печатались разъяснения Спецавтоматики по ДБН В.2.5-13. И никого это не смущало.
3) Ответ, если он с печатью и подписью, как у автора запроса,  можно приложить к проекту при прохождении экспертизы.
4) alex_1503, выложить на сайте - Вы же понимаете, что интернет-информация официальной не является. Только бумажка с печатью. Так что пишите и не ждите, что кто-то там сам догадается, что что-то интересно всем. Тем более,  Firetuf говорит, что в список изменений этот вопрос включен. Чем больше будет обращений, тем больше вероятность внесения изменений. Так было всегда и со всеми нормативами. И с ДБН В.2.5-13, и с Перечнем, и с ППБ Украины.

[Firetuf]

sbal, А чего ты решил, что УСПТБ дает ответы на письма, заранее не согласованные с другими структурами, как-то ГИТБ, Госэкспертиза, и т.д.? Еще раз сообщаю, что сейчас работает рабочая группа по изменениям в ДБН, и там обсуждаются все письма и проблемы. Как их решат - это уже другой вопрос. Но мили/джули точно станут теперь мега/джулями, это я тебе обещаю.  "більше 25 МДж/м2"

http://www.usptb.org/?news=104

[sbal]

Firetuf, я сохранил сию страничку 

rga, вот Вам еще словоблудный момент, уже вроде отписывал:
Допустим имеем сооружение "склад" (одно помещение-пож. отсек) площадью 1300 кв. м.
Временно хранятся в горючей упаковке худ. изделия из хрусталя и стекла.
Высота хранения - до 5,5 м.
Удельная пожарная нагрузка от упаковки >180 МДж/м.кв.

Вопрос: к какому из пунктов ПРИЛОЖЕНИЕ В (обязательное):
     Таблица В.1 - Здания разного назначения
                                    Здания складов 
14.2   Складские здания категории В
или
14.5   Для хранения негорючих материалов в горючей упаковке
отнести данный "склад"?

[rga]

Вопрос: к какому из пунктов ПРИЛОЖЕНИЕ В (обязательное):

Сами людей учите - по максимуму.

А словоблудия здесь на этом сайте куда больше.

[sbal]

rga, ничего не понял..., хорошо, уговорили, сваливаю.

[mika_xud]

Як розуміти п 10.1 табл. В.1 чудотворного ДБНа, щодо влаштування в церкві АСПГ