Обсуждение ДБН В. 2.5-56-2010 "СИСТЕМЫ ПРОТИВОПОЖАРНОЙ ЗАЩИТЫ"

[rga]

Двигатели внутреннего сгорания электрогенераторов - это жидкое топливо. Пары  бензина взрывоопасны. Отсюда, по всей видимости, и требование.

Интересен другой вопрос - почему только побудительная система?

[alex_1503]

Вопрос по п. 4.10

Управление системами противопожарной защиты следует предусматривать из помещения пожарного поста (диспетчерской или другого специального помещения с круглосуточным пребыванием дежурного персонала, далее – пожарный пост). Это помещение должно быть площадью не менее 15 м2 и размещаться на первом или цокольном этажах зданий. Допускается размещение этого помещения выше первого этажа, при этом выход из такого помещения должен быть наружу, на лестничную клетку, в вестибюль или коридор, которые имеют выход наружу.

Допустим, имеется 9-ти этажное здание спального корпуса какого-либо санатория. На 5-м этаже в холле, имеющем непосредственный выход на лестничную клетку, которая имет выход наружу, находится дежурный администратор (дежурство круглосуточное).
Получается, что теперь я могу запроектировать установку прибора на 5-м этаже???

[rga]

Получается, что теперь я могу запроектировать установку прибора на 5-м этаже???

Так и раньше могли. ДБН В.2.5-98* (к слову, и без * тоже), п.1.6.13 - один к одному.
Правда, "Перечень" с 2005 года ужесточил это требование для ЦПУ СПЗ, что в целом, правильно. И никто его не отменял. Так что, если в санатории СО4 или СО5 - то тогда уж на 1 этаж придется.

[psiv]

жидкое топливо. Пары  бензина взрывоопасны.

Спасибо, rga, за ответ. Разумеется, это первое, что приходит на ум, я сразу же просмотрел
Таблиця В.1 - Будинки різного призначення
12 Будинки та споруди для зберігання (обслуговування) автомобільного транспорту
Нигде ничего подобного... Только для
1.4.1 Приміщення вбудованих, прибудованих та дахових котельних установок на газовому паливі
и
1.5 Приміщення електрогенераторних з двигунами внутрішнього згоряння
Если для котельных еще понятно, то, на следующую строку, по моему, скопировали и забыли отредактировать...

Интересен другой вопрос - почему только побудительная система?

Ну, конечно! Освещение, вентиляция, да и сам электрогенератор - "у вибухобезпечному виконанні"?

[rza]

У меня модульная котельная расположенная на крыше здания, мне нужно установить пожарную сигнализация, раньше устанавливали в котельной приборы пожарной сигнализации нормального исполнения сейчас согласно пункта 1.4.1 Приміщення вбудованих, прибудованих та дахових котельних установок на газовому паливі мне нужно установить во взрывобезопасном исполнении, датчики я еще найду во взрывоопасном исполнении а вот пульт нет, кто нибудь сталкивался с такой ситуацией.

[rga]

Если для котельных еще понятно, то, на следующую строку, по моему, скопировали и забыли отредактировать...

Ну почему же? В дизельгенераторных достаточно большие емкости топлива. Да еще и запас хранить могут. Возможно, прецеденты были, вот и вписали.
Вот здесь была темка http://www.firehelp.org.ua/forum/index.php?fid=14&id=146512

раньше устанавливали в котельной приборы пожарной сигнализации нормального исполнения сейчас согласно пункта

Вообще-то, и раньше устанавливали взрывозащищенное. Этим вопросом интернет до дыр протерт.
Смотрите Тирас, Омегу, Фотон.

[psiv]

Вот здесь была темка

Большое спасибо!

[rga]

раньше устанавливали в котельной приборы пожарной сигнализации нормального исполнения сейчас согласно пункта

Этим вопросом интернет до дыр протерт.

Можно посмотреть, например, здесь http://www.0-1.ru/discuss/?id=6258. Достаточно подробное обсуждение для понимания вопроса.

[sbal]

Можно посмотреть, например, здесь http://www.0-1.ru/discuss/?id=6258.

Как времечко летит то...

[sbal]

Е.2.9.1 Системы пожаротушения объемным способом предназначены для создания среды, не поддерживающей горения во всем объеме защищаемого помещения, и могут применяться только для защиты объектов, которые представляют собой замкнутое про-странство, причем степень негерметичности защищаемого помещения перед срабатывани-ем системы не должна превышать 15%. При этом, если степень негерметичности помеще-ния составляет более 1%, должно предусматриваться дополнительное количество ОП, ко-торое рассчитывается согласно методике, изложенной в Е.3.

[rga]

Цитата: rza от 27 Марта 2012, 08:30:52 am
    раньше устанавливали в котельной приборы пожарной сигнализации нормального исполнения сейчас согласно пункта

Вообще-то, и раньше устанавливали взрывозащищенное. Этим вопросом интернет до дыр протерт.

http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;down=1460
Добрый человек выложил Изм.1 к Рекомендациям по проектированию крышных, встроенных и пристроенных котельных установок ...
Между прочим, изменение 2006 года. Там уже есть положение о взрывобезопасного исполнения слаботочных систем (стр.10, п.7.5)

[Firetuf]

Может кто растолкует мне - п.4.16. что вообще имелось ввиду и зачем он, этот пункт, нужен? Кто-то же его писал, что-то думал.
1. Кабели СПЗ необходимо прокладывать в местах, защищенных соответствующим образом (например лотки, коробы, шахты) - а если мы по потолку шлейфы прокладываем открыто? Или уже нет?
2. Кабели должны иметь достаточную механическую прочность или дополнительно защищены от механических повреждений - а это как? Какую механическую прочность? На растяжение, на удар? И если защищаем, то на что и от чего? Мет/труба или гофра?

[rga]

Может кто растолкует мне - п.4.16. что вообще имелось ввиду и зачем он, этот пункт, нужен? Кто-то же его писал, что-то думал.

Вы должны были слышать пояснения Платкевича на семинаре на осенней выставке 
Они думали, что написали, что кабелеводы необходимы там где необходимы.  И предложили написать им, получить разъяснение. А еще предложить свои варианты и они как-то подправят, когда будут вносить изменения.

[sbal]

Кто-то же его писал, что-то думал.

Firetuf,  по мне затосковал?
Проще спросить: какой частью организма думал?
 
"лотки, коробы, шахты = места"..., каково?

Сразу скажу, думали-писали не русские - 100%.

Они думали, что написали

Вот и интересно, на каком языке они думали?
А русским предлагают теперь перевести...

Вот еще перл:
8.7 Требования к аварийному освещению и указателям направления эвакуации
8.7.1  Аварийное освещение эвакуации предназначено для того, чтобы дать людям воз-можность покинуть опасное место и создать необходимые условия видимости и ориентации на путях эвакуации и обеспечить легкий поиск средств безопасности и пожаротушения.
8.7.2 Аварийное освещение эвакуации должно быть стационарно установлено, осве-щать зону пола и иметь ударопрочный корпус.
8.7.3 Аварийное освещение эвакуации должно создавать на полу главных проходов и на лестницах 0,5лк.
8.7.4 Аварийное освещение эвакуации при отключении основного источника электро-питания должно работать не менее 60 мин от резервного источника.
8.7.5 Требования к устройству аварийного освещения эвакуации необходимо устанав-ливать согласно требованиям ДБН В.2.5-23 и ДБН В.2.5-28.

Указатели световые и освещение - разные разницы.
Однако про освещение 5 подпунктов, а про указатели?

[Виктор]

а про указатели?

НАПБ А.01.003-2009 "ПРАВИЛА устройства и эксплуатации систем оповещения о пожаре и управления эвакуацией людей в зданиях и сооружениях":

4.1.6. Эвакуационные световые указатели «Выход» следует включать вместе с основными осветительными приборами рабочего освещения.
   Допускается использовать эвакуационные световые указатели, которые автоматически включаются при получении СО командного импульса о начале оповещения о пожаре и (или) аварийном прекращении питания рабочего освещения.
   Световые указатели «Выход» в залах кинотеатров, концертных и выставочных залах, а также других залах для зрителей должны включаться на время пребывания людей. Требования к световым указателям «Выход» принимаются согласно ДБН В.2.5-28-2006 «Инженерное оборудование зданий и сооружений. Естественное и искусственное освещение».
   Кроме того, на путях эвакуации должны устанавливаться знаки безопасности, которые отвечают ДСТУ ISO 6309:2007 «Противопожарная защита. Знаки безопасности. Форма и цвет». Указанные знаки должны быть световыми или несветящимися при условии, что знак освещает-ся светильниками аварийного освещения.