Обсуждение ДБН В. 2.5-56-2010 "СИСТЕМЫ ПРОТИВОПОЖАРНОЙ ЗАЩИТЫ"

[Firetuf]

Firetuf, а подумать? Зря старался я выходит, отстукивая стока букав...., зело огорчил мя.

- да нет же. Я точно так же поддерживаю мысль, только дополнил.

Отсюда еще не известно, что дешевле для обеспечения уровня надежности: кабель с "30 мин" или "изолятор" в каждой базе.

- изолятор ведь здесь не поможет, если кабель может коротнуть на трассе? Согласен? Или будем еще и коробки с предохранителями ставить? И из всей твоей мысли, только это я и оспорил. Ну ты даешь? Обидно, что наша RGA отсутствует (хотя можем за нее и порадоваться). 

[sbal]

изолятор ведь здесь не поможет, если кабель может коротнуть на трассе? Согласен?

Изоляторы при КЗ - отключают поврежденный участок, одномоментно кольцо распадается на два радиала.
А описание почитать? Ну и ленивый 

[Firetuf]

sbal, пардон-с,  а у меня есть зато друг, который подскажет, если чё!
 Не то читал, значит. А схемку подкинь? А?

[sbal]

Firetuf, 
ИЗОЛЯТОР КОЛЬЦЕВОЙ ЛИНИИ (ИКЛ)
ПАСПОРТ
Использование ИКЛ позволяет исключить влияние короткого
замыкания или обрыва в кольцевой линии связи и выполнить требование ДСТУ EN54-2:2003
2.1 Питание ИКЛ осуществляется от ТС АПС (может применяться в безадресных системах
пожарной сигнализации с однополярным напряжением питания 12 ± 3 В).
2.2 Параметры питания:
2.2.1 Однополярное импульсное напряжение, В.............................12
2.2.2 Ток потребляемый в дежурном режиме, не более, мА ..........0,1
2.2.3 Ток короткого замыкания, не более, мА .................................2,0
2.2.4 Допустимый максимальный ток, не более, мА.......................50,0
2.3 Переходное сопротивление, не более, Ом..................................0,8

Я не знаю, что еще можно добавить....

[Firetuf]

sbal,  , как только я увидел сие устройство в ППКП - вопросов нет. Я же говорил, непосредственная работа в этом направлении, у меня закончилась в 2000-ом году.
 А как оно вообще на надежности системы сказывается?

[sbal]

А как оно вообще на надежности системы сказывается?

Шандец, так старался, ну думаю точно вопросов не будет. Ан нееет 

Оно весьма положительно сказывается в отруб идут пара кусков кабеля и 1 ИП, остальное живет по мере развития "красненького".
Да еще, если нет встроенного ИЗ - что мешает "внешний" (в отдельном корпусе, есть и такие) возле ППКП притулить?
Короче налицо "дигридатация" инженерной мысли за 2011-2000=11 годиков. Отсюда, раз в три года - ручками, на переподготовку типа.
У меня в конторе я найду местечко, как для своего. 

[Firetuf]

sbal, спасибо, за Ваше "для своего".  А учиться, никогда не стыдно, или какого *** я здесь на форуме? Нескромный вопрос - а контора меня потянет?  А то знаешь, есть крылатое выражения "... гусары денег не берут", а я его придерживаюсь....

[sbal]

  улыбнуло, ну счас, это, пропишу.

Нескромный вопрос - а контора меня потянет?

а чего такой скромно-культурный стал?

Это ты сам для себя определись, потянешь ли?
У меня строго - зачеты, по закону господина Ома, к примеру, границы применимости.
Опять же брательники Киргофовы которые не мало натеорили, так же границы применимости этого "не мало".
Далее, с физикой горения все не так как в ДСТУ, опять же...
А далее по ситуации, то бишь срок испытания - усё вскроет как на Суде Божьем.

[sbal]

Наткнулся вот:
Таблица В.2 - Помещения в зданиях и сооружениях разного назначения
1.6 Помещения ввода кабелей, кабельные шахты, кабельные подвалы, туннели, этажи, разме-щенные внутри и вне зданий
      При пожарной нагрузке менее 180 МДж/м2 - СПС
      При пожарной нагрузке более 180 МДж/м2 - АСПТ

Кто хоть раз разбирался и проводил расчет по НАПБ Б.03.002-2007 знают, что, упрощенно говоря, 10 кг пожнагрузки на полу - кат. Д;
те же 10 кг под потолком - кат. В.

Опять же уже упоминаемый на форуме пункт:
4.17.3 Кабели питания, управления, которые обеспечивают функционирование систе-мы пожаротушения, или проложены транзитом через помещения с пожарной нагрузкой более 25 мДж/м2,....

ДБН - документ? МДж - мегаджоуль; мДж - миллиджоуль. Вот откуда ростут рога требований/замечаний на тему "шлейфы - только кабелями с "30 мин". Так, что забываем про "обычный" кабло, только с "30 мин".

Отсюда, в дополнение к моим постам выше, для выполнения надежности - кольцевой шлейф кабелем "30 мин" + изоляторы мин 1 шт. на помещение, а по максимуму - в каждой базе ИП.
 
Маразм крепчал..., смеркалось.
Натравить  заказчиков на афтаров, что-ли... в суд, кто там глава "Союза" работодателей?

[mrSmile]

А есть ли сей документ на русском языке...

[rga]

А есть ли сей документ на русском языке...

Официального нет. Разве что кто-то сам переведет. Учим государственный

[Виктор]

А есть ли сей документ на русском языке...

Официального нет. Разве что кто-то сам переведет

Если есть необходимость, могу выложить самопал

[bvv]

Уважаемый Виктор!
Ваш самопал достоен похвал!
После Безпеки мне уже не раз доводилось пользоваться Вашим переводом. В том числе приводить выдержки на форумах.
Думаю, что спасибо Вам скажут многие.

[sbal]

bvv, присоединяюсь!
Я, к примеру, до сих не могу научиться на все 100 мыслить на государственном.

Так, что пред Виктором не только шляпу сниму, в пояс поклонюсь. 

[hi_tech]

Если есть необходимость

Есть!