Автор Тема: Поиск автомата  (Прочитано 2450 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline plotpik

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 70
  • -Receive: 1
  • Повідомлень: 243
  • Country: by
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Поиск автомата
« : 17 Березень 2011, 21:56:56 »
Всем привет
Возникла необходимость,поставить в щиток, где стоят на DIN-рейках автоматы типа S303
 автомат без теплового расцепителя. Может быть кто-нибудь знает-существует ли автоматический
 выключатель,устанавливаемый на DIN-рейках, без теплового расцепителя?

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 939
  • Повідомлень: 9 373
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Поиск автомата
« Reply #1 : 18 Березень 2011, 10:25:59 »
А зачем?

Offline plotpik

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 70
  • -Receive: 1
  • Повідомлень: 243
  • Country: by
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Поиск автомата
« Reply #2 : 19 Березень 2011, 11:10:38 »
А зачем?

Нужно запитать вентилятор подпора воздуха в тамбуо-шлюз, поэтому требуется
автомат без теплового расцепителя
Но места для размещения щитка очень мало и шкаф типа ПР просто не помещается
В этом вся проблема

Offline Andrey59

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 14
  • -Receive: 112
  • Повідомлень: 462
  • Country: ua
  • http://www.etm.io
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Поиск автомата
« Reply #3 : 19 Березень 2011, 13:21:13 »
Осталось поставить модульный разъеденитель с предохранителями характеристики aM ну и можно индикацию фаз вывести, хотя это от неполнофазного режима не спасет
Пользуясь случаем, хотелось бы лечь спать.

Offline SKlim

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 40
  • -Receive: 69
  • Повідомлень: 448
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Поиск автомата
« Reply #4 : 19 Березень 2011, 18:36:56 »
Чет я все равно не понял зачем. Сильно вентеляцией не занимался, но требований таких, чтобы автомат без теплового расцепителя - не встречал.

Offline erika24

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 430
  • -Receive: 83
  • Повідомлень: 819
  • Country: ua
  • Awards Автор 50 тем За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Поиск автомата
« Reply #5 : 19 Березень 2011, 19:46:47 »
Сильно вентеляцией не занимался, но требований таких, чтобы автомат без теплового расцепителя - не встречал.
смысл идеи тоже не понятен растолкуйте поподробней

Offline O.S.

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 118
  • -Receive: 316
  • Повідомлень: 1 895
  • Country: ua
  • Всем успехов и удачи. 07.01.2013
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Серебрянная сова (250 благодарностей + 1000 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Поиск автомата
« Reply #6 : 20 Березень 2011, 00:42:11 »
Нужно запитать вентилятор подпора воздуха в тамбуо-шлюз, поэтому требуется
автомат без теплового расцепителя

Ну якщо не знайдете те що шукаєте, то можна поставити автомат і з тепловим розчеплювачем, але з характеристикою "D" скажімо. Таких перевантажень, щоб даний автомат спрацював, при роботі вентилятора підпору повітря і не буде мабуть за час його роботи.

Offline uksusXIII

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 283
  • -Receive: 273
  • Повідомлень: 2 495
  • Country: ua
  • Электромонтаж промобъектов и высотных жилых зданий
  • Awards Автор 100 тем За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Поиск автомата
« Reply #7 : 20 Березень 2011, 09:57:04 »
Нужно запитать вентилятор подпора воздуха в тамбуо-шлюз, поэтому требуется
автомат без теплового расцепителя
Но места для размещения щитка очень мало и шкаф типа ПР просто не помещается
В этом вся проблема
А проблему,например подклинивающего подшипника,или затирающих рабочих лопастей, по-вашему тогда будет решать электромагнитный расцепитель??? =-0 Я считаю,что в случае применения только ЭМ расцепителя, ЭД вентилятора не будет нормально защищен.
« Останнє редагування: 20 Березень 2011, 22:30:48 від uksusXIII »
НЕКИСЛЫЙ Электромонтаж!

Offline plotpik

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 70
  • -Receive: 1
  • Повідомлень: 243
  • Country: by
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Поиск автомата
« Reply #8 : 20 Березень 2011, 15:30:25 »
"Не допускается устанавливать аппараты защиты в местах присоединения к питающей сети таких сетей управления,сигнализации
и измерения, отключение которых может повлечь опасные послдствия (отключение пожарных насосов, вентиляторов и т.п и т.д."-см.п.3.1,19 ПУЭ
По заданому вопросу-можно заказать такой автомат? или такого автомата не существует в принципе?

Offline uksusXIII

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 283
  • -Receive: 273
  • Повідомлень: 2 495
  • Country: ua
  • Электромонтаж промобъектов и высотных жилых зданий
  • Awards Автор 100 тем За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Поиск автомата
« Reply #9 : 20 Березень 2011, 15:41:40 »
как по мне,так нет разницы (разве что в деньгах) от чего не будет работать вентилятор подпора-то ли от выбившего автомата,то ли от сгоревшего двигателя, в таком случае... А пункт ПУЭ очень интересный....не встречался ранее. Но с таким же успехом можно сказать,что и для защиты вентиляторов дымоудаления нельзя устанавливать автоматы...А я видел изготовленные в заводских условиях (один из ЗЭМИ) шкафов управления вентиляторами дымоудаления...все автоматы там были обычные. А откуда взялась идея об автомате только с ЭМ расцепителем? где-то это регламентируется?
НЕКИСЛЫЙ Электромонтаж!

Offline Roman3R

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 83
  • -Receive: 1106
  • Повідомлень: 4 470
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность III-3й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) III по максимальному времени on-line пребывания на форуме За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Поиск автомата
« Reply #10 : 20 Березень 2011, 15:42:49 »
Не допускается устанавливать аппараты защиты в местах присоединения к питающей сети таких сетей управления,сигнализации и измерения
Автомат без тепловой защиты (перегрузки) но только с электромагнитным расцепителем также является защитой (от КЗ) , В ПУЭ идет речь о сетях управления , сигнализациии измерения а не о силовых сетях .
Вчаться на своїх помилках, а на чужих роблять кар’єру

Offline uksusXIII

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 283
  • -Receive: 273
  • Повідомлень: 2 495
  • Country: ua
  • Электромонтаж промобъектов и высотных жилых зданий
  • Awards Автор 100 тем За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Поиск автомата
« Reply #11 : 20 Березень 2011, 15:43:41 »
По заданому вопросу-можно заказать такой автомат? или такого автомата не существует в принципе?
Как вариант: взять наш старый АП50Б мт и выкинуть из него тепловой расцепитель... Вся операция займет минуту!
« Останнє редагування: 20 Березень 2011, 15:46:31 від uksusXIII »
НЕКИСЛЫЙ Электромонтаж!

Offline uksusXIII

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 283
  • -Receive: 273
  • Повідомлень: 2 495
  • Country: ua
  • Электромонтаж промобъектов и высотных жилых зданий
  • Awards Автор 100 тем За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Поиск автомата
« Reply #12 : 20 Березень 2011, 15:59:44 »
Читаем более подробно п.3.1.19 ПУЭ:
3.1.19. Аппараты защиты допускается не устанавливать, если это целесообразно по условиям эксплуатации, в местах:
1) ответвления проводников от шин щита к аппаратам, установленным на том же щите; при этом проводники должны выбираться по расчетному току ответвления;
2) снижения сечения питающей линии по ее длине и на ответвлениях от нее, если защита предыдущего участка линии защищает участок со сниженным сечением проводников или если незащищенные участки линии или ответвления от нее выполнены проводниками, выбранными с сечением не менее половины сечения проводников защищенного участка линии;
3) ответвления от питающей линии к электроприемникам малой мощности, если питающая их линия защищена аппаратом с уставкой не более 25 А для силовых электроприемников и бытовых электроприборов, а для светильников - согласно 6.2.2;
4) ответвления от питающей линии проводников цепей измерений, управления и сигнализации, если эти проводники не выходят за пределы соответствующих машин или щита или если эти проводники выходят за их пределы, но электропроводка выполнена в трубах или имеет негорючую оболочку.
Не допускается устанавливать аппараты защиты в местах присоединения к питающей линии таких цепей управления, сигнализации и измерения, отключение которых может повлечь за собой опасные последствия (отключение пожарных насосов, вентиляторов, предотвращающих образование взрывоопасных смесей, некоторых механизмов собственных нужд электростанций и т. п.). Во всех случаях такие цепи должны выполняться проводниками в трубах или иметь негорючую оболочку. Сечение этих цепей должно быть не менее приведенных в 3.4.4.

Я полностью согласен с Roman3R
В ПУЭ идет речь о сетях управления , сигнализациии измерения а не о силовых сетях .
И если уж на то пошло...то в этих цепях не должно быть НИКАКИХ автоматов!!! Ведь нельзя  не предусмотреть возможность ошибочной коммутации такого автомата просто ВРУЧНУЮ!!!
« Останнє редагування: 20 Березень 2011, 16:04:47 від uksusXIII »
НЕКИСЛЫЙ Электромонтаж!

Offline plotpik

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 70
  • -Receive: 1
  • Повідомлень: 243
  • Country: by
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Поиск автомата
« Reply #13 : 20 Березень 2011, 19:22:00 »
Всем спасибо за ответы
Но все же - устанавливаемый на DIN-рейках автомат без теплового расцепителя можно найти?

Offline Anatoliy57

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 7
  • -Receive: 82
  • Повідомлень: 519
  • Awards За неизменность форуму II степени - на форуме 2-3 года
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Поиск автомата
« Reply #14 : 20 Березень 2011, 20:30:05 »
Всем спасибо за ответы
Но все же - устанавливаемый на DIN-рейках автомат без теплового расцепителя можно найти?

Тогда ставьте рубильник АВВ на дин рейку, и будет вам без теплового расцепителя.

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: