Тема: Библиотека Вернадского (Прочитано 4992 раз)

Бригадир · « **Reply #15 :** 30 Вересень 2010, 20:11:57 »

Цитата: sbal від 30 Вересень 2010, 16:43:29

намек на "голубую" кровь?

, которая и понятия не имеет что такое проводка и автомат. Оно у них само светится и булки на деревьях растут.

Electrician · « **Reply #16 :** 01 Жовтень 2010, 10:39:44 »

На практике, в техникуме, работал на ТЭЦ-22 Мосэнерго (на тот момент, на участке освещения). Краем уха услышал о том, как сварщики варили дверь в кабельном этаже, ну и естественно сработал датчик (те ещё, здоровые, со значком радиационной опасности). В кабельном этаже проложены сухотрубы с дренчерами пенного огнетушения, как говорили, просвет коридора заполняется пеной за секунды. И вот оператор на ЦЩУ, увидев сигнал о срабатывании датчика и не проверив запись в журнале на выдачу нарядов (о огневых работах) включает систему пожаротушения - сварщики еле успели выскочить.
Через день-два, меня со старшим "товарищем" (тот ещё раздолбай и алкоголик) посылают в аналогичный (если не тот же) кабельный этаж, лампы менять. И вот Виталик усаживается на этот самый сухотруб, под датчиком и собирается закурить. Я начинаю его осторожно отговаривать, он сначала отмахивается, потом все таки прячет сигарету. Было как-то неуютно

sbal · « **Reply #17 :** 01 Жовтень 2010, 11:05:06 »

Как видим, старина Electrician, социАлизм, капитАлизм, но жив курилка-раздолбай. Менталитет? Да неее, вон америкосы по всему миру сколько атомных, водородных бомб порастеряли... . Раздолбай он и в Африке раздолбай. А наша задача предусматривать "защиту от дурака".

rga · « **Reply #18 :** 01 Жовтень 2010, 13:47:09 »

Никто не натыкался на информацию из солидного источника, какой же там газ был все-таки?
На хладон-125 что-то непохоже. Он, типа, неопасен минут 5 после выхода. Если концентрация расчетная. Хладоном-125 оно может быть:
- если концентрация завышена раза в 2 (сомнительно, там и так газа должно быть немеряно, а он не дешевый);
- все погибшие - сердечники или что-то подобное.

Среди новостийных сообщений часто встречается "инертный газ". Азот? СО2? Или все же фреон? Я думала, его сто лет, как не используют...

sbal · « **Reply #19 :** 01 Жовтень 2010, 14:20:31 »

На 99% - СО2, "бюджет" то сё....

rga · « **Reply #20 :** 01 Жовтень 2010, 14:45:26 »

А где им бочки с СО2 держать?

zsv83 · « **Reply #21 :** 09 Жовтень 2010, 11:19:32 »

Халлатность - вот ее результаты.
Сначала для тушения выбрали не тот газ - известно, что хладон 227 не в такой мере приводит к старению предметов, имеющих историческую ценность, как хладон 125, а также он безвреден для людей при НОРМАТИВНОЙ концентрации тушения.
Наверняка либо вообще не написали инструкцию, как необходимо проводить работы в помещении, которое оборудовано газовым пожаротушением, либо ее никто не читал, а особенно электрики-бюджетники. Расписался в каком-то журнале раз в полгода - и все.
Если бы у нас персонал ЧИТАЛ ИНСТРУКЦИИ (которые составляют специалисты), а не просто расписывался в журналах, этого бы не случилось.
Жаль семей погибших, ведь этих смертей НУЖНО было избежать.

rga · « **Reply #22 :** 11 Жовтень 2010, 13:28:27 »

zsv83, не все так просто, а гораздо хуже.
Хладон-125 по времеи безопасного воздействия от 227-го почти не отличается (сведения отсюда http://www.0-1.ru/discuss/?id=8620).
Живой пример воздействия 227-го мы наблюдали в видеозаписи с нашего объекта, когда обслуживающая организация (не мы) полезла инспектировать систему не сняв активатор. Газ вышел, все остались живы.
В библиотеке ситуация другая. По последним слухам дело было так. Электрики возились с освещением. Что-то у них задымило, сработал извещатель. Пока все нормально. Дальше хуже. Автоматика отключена не была.
Есть такая фишка у ряда управляющих приборов (у Гаммы, кажется, у Полоновских приборов) - дверь открылась - автоматика вырубилась, дверь закрылась - автоматика включилась (не вручную, а сама!). Помню, масса обсуждений была, как должно работать переключение "ручной/автомат". Вот так - не должно!
Здесь управление на чем-то более сложном сделано (не иначе), поскольку в библиотеке - централизованное тушение. Но, похоже, по тому же принципу. Факт тот, что автоматика оказалась включенной, когда в помещении были люди. Оповещатели завыли, кого-то послали отключить автоматику. Но тот не успел...
И вот тут - самое плохое. Произошел запуск не конкретного направления, а рванули все 40 баллонов станции пожаротушения. Шансов у людей при этом не осталось.
Почему они не ушли? Может и вышли в коридор, да дверь вынесло... Об этом слухи умалчивают.

sbal · « **Reply #23 :** 11 Жовтень 2010, 14:58:48 »

Цитата: rga від 11 Жовтень 2010, 13:28:27

Автоматика отключена не была.

В этом и первопричина. А вот с какого перепугу все балоны рванули... .
Алгоритм работы автоматики - можно подискуссировать и еще раз.

Аналитик · « **Reply #24 :** 15 Жовтень 2010, 16:30:49 »

По поводу хладона 125 - это все сплетни журналистов. В первых статья и вовсе писали что взорвались баллоны с фреоном.
В библиотеке были смонтированы установки 1989 года выпуска с огнетушащим составом "3,5" который на 80% состоит из углекислоты и 20% хладона 114В2. Как было записано в ППКУ, сработка произошла от двух дымовых датчиков. Извещатели были установлены в 40 см от ламп которые ремонтировали.
Как уже упоминали - проблема в отсутствии СМК и переводе в ручной режим.