Автор Тема: PE - проводник шинопровода  (Прочитано 9611 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Анастасия

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 24
  • -Receive: 12
  • Повідомлень: 199
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: PE - проводник шинопровода
« Reply #15 : 22 Квітень 2010, 17:15:54 »
Цитата: devchonka
судя по описанию, эта шина является магистральным проводником уравнивания потенциалов, а тебе нужен РЕ-проводник плюсом к четырем проводникам шинопровода.... как говорят в Одессе - "это две большие разницы"   это разные шины разного назначения....
Ну да. это магистральный проводник :)
Но система уже смонтирована. 4-х проводный шинопровод, корпуса шинопроводов в ГРЩ двумя кабельными перемычками присоединяются к заземляющей шине в шкафу (сечение около 120 мм2) и дополнительно проложить РЕ-проводник на мой взгляд уже нереально. А на этикетке шинопровода написано 3+N+PE (правда потом подписан L1,L2,L3,N).

Offline Анастасия

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 24
  • -Receive: 12
  • Повідомлень: 199
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: PE - проводник шинопровода
« Reply #16 : 22 Квітень 2010, 17:30:10 »
Цитата: Generator
Стальная полоса в качестве Ре-проводника - это извращение ИМХО.
ну да)) маловато будет. Шинопроводы EAE НА токи 1600, 2000, 3100 А, что соответстует сечениям 1050, 1400, 2100 мм 2.


Offline Generator

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 234
  • -Receive: 426
  • Повідомлень: 1 746
  • Country: ru
  • Всегда надежное электроснабжение!
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Автор 100 тем
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: PE - проводник шинопровода
« Reply #17 : 22 Квітень 2010, 21:01:51 »
ну да)) маловато будет.
Не понял чего маловато ????
Для сечения Al фазной шины в 1050 кв.мм, Ре-проводник в "железе" составит 1766 кв.мм.

Немного подумав, я склоняюсь к мнению devchonkи в отношении того, что
опасения товарищей очень даже обоснованы
Объясню:
С одной стороны у нас есть
п. 1.7.121
и как я писал выше
Шинопровод заводского изготовления, есть сертификаты, так что все должно быть нормально.
С другой стороны у нас есть п. 1.7.122. и п. 1.7.126
Между первым и вторым своеобразное противоречие, а в таких случаях наверное нужно принимать худшие условия, т.е. п. 1.7.122. и п. 1.7.126 ИМХО, тем более что кто то ходил и чего то замерял.

И ещё:
корпуса шинопроводов в ГРЩ двумя кабельными перемычками присоединяются к заземляющей шине в шкафу (сечение около 120 мм2)
120 мм2 или 2х120 мм2 по меди все равно не проходит даже для сечения Al фазной шины в 1050 мм2
1050/2*37/58 получаем 335мм2 по меди.

Анастасия, прошу уточнить в ГРЩ точно две нулевые шины, а то мы тут наобсуждаем ;).
Даже если ваше объяснение настолько ясно, что исключает всякое ложное толкование, все равно найдется человек, который поймет вас неправильно.
Ф. Ницше

Offline Анастасия

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 24
  • -Receive: 12
  • Повідомлень: 199
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: PE - проводник шинопровода
« Reply #18 : 22 Квітень 2010, 22:33:58 »
Generator и  devchonkа спасибо за ответы)
завтра специально схожу и сделаю фото) а то действительно наобсуждаем!
Цитата: Generator
прошу уточнить в ГРЩ точно две нулевые шины,
это я уточню
А еще постараюсь заглянуть в ответвительную коробку шинопровода и посмотреть что там, пока только увидела что из нее вышел 4-х жильный кабель и отдельный РЕ-проводник.

Offline Generator

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 234
  • -Receive: 426
  • Повідомлень: 1 746
  • Country: ru
  • Всегда надежное электроснабжение!
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Автор 100 тем
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: PE - проводник шинопровода
« Reply #19 : 22 Квітень 2010, 22:37:05 »
завтра специально схожу и сделаю фото
Вот это дело :thumbsup:.
Ждем :).
Даже если ваше объяснение настолько ясно, что исключает всякое ложное толкование, все равно найдется человек, который поймет вас неправильно.
Ф. Ницше

Offline Анастасия

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 24
  • -Receive: 12
  • Повідомлень: 199
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: PE - проводник шинопровода
« Reply #20 : 23 Квітень 2010, 20:54:54 »
http://narod.ru/disk/20042149000/1.rar.html
Вот фото, которые обещала)

Offline Generator

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 234
  • -Receive: 426
  • Повідомлень: 1 746
  • Country: ru
  • Всегда надежное электроснабжение!
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Автор 100 тем
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: PE - проводник шинопровода
« Reply #21 : 23 Квітень 2010, 21:01:39 »
На фото IMG_1540 как я понял и есть шины N и Pe ГРЩ, так?
Даже если ваше объяснение настолько ясно, что исключает всякое ложное толкование, все равно найдется человек, который поймет вас неправильно.
Ф. Ницше

Offline Анастасия

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 24
  • -Receive: 12
  • Повідомлень: 199
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: PE - проводник шинопровода
« Reply #22 : 23 Квітень 2010, 21:33:17 »
да, которые объединяются в свою очередь. значит в шинопроводе идут 3 фазы и объединенный PEN- проводник, который потом разъединяется ответвительных коробках шинопровода(фото 1547)

Offline Generator

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 234
  • -Receive: 426
  • Повідомлень: 1 746
  • Country: ru
  • Всегда надежное электроснабжение!
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Автор 100 тем
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: PE - проводник шинопровода
« Reply #23 : 23 Квітень 2010, 21:56:00 »
да, которые объединяются в свою очередь. значит в шинопроводе идут 3 фазы и объединенный PEN- проводник, который потом разъединяется ответвительных коробках шинопровода(фото 1547)
А это как, что значит объединяются?
Если на фото IMG_1540 изображен ГРЩ, то в нем уже сделано разделение на N и Ре и в шинопроводе по идее "идет" 5 шин 3 фазы + N + Pe.
Мало того на фото 1547 не может быть какого либо разъединения ИМХО, т.к. между N-шиной и Pe- шиной перемычки нет и быть не может.
Ну а фото 1545 ну вообще очень интересное 3P+N+PE, что ещё раз доказывает что шинопровод - "пятишинный"
Даже если ваше объяснение настолько ясно, что исключает всякое ложное толкование, все равно найдется человек, который поймет вас неправильно.
Ф. Ницше

Offline Анастасия

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 24
  • -Receive: 12
  • Повідомлень: 199
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: PE - проводник шинопровода
« Reply #24 : 23 Квітень 2010, 22:06:09 »
Цитата: Generator
Ну а фото 1545 ну вообще очень интересное 3P+N+PE, что ещё раз доказывает что шинопровод - "пятишинный"
я тоже так сначала подумана, но в другом месте подписано было L1,L2,L3,N.
НУ а что это за перемычка такая на фото  IMG_1540?
сегодня еще видеа письмо от EAE, в котором приведен расчет сечения этого короба и вывод о том, что оно удовлетворяет всем условиям по токам. там на турецком, но завтра тоже выложу

Offline Анастасия

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 24
  • -Receive: 12
  • Повідомлень: 199
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: PE - проводник шинопровода
« Reply #25 : 23 Квітень 2010, 22:07:10 »
Цитата: Generator
шинопровод - "пятишинный"
я таки склоняюсь к тому что шинопровод 4-х проводный , а РЕ- корпус шинопровода

Offline Generator

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 234
  • -Receive: 426
  • Повідомлень: 1 746
  • Country: ru
  • Всегда надежное электроснабжение!
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Автор 100 тем
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: PE - проводник шинопровода
« Reply #26 : 23 Квітень 2010, 22:29:26 »
НУ а что это за перемычка такая на фото  IMG_1540?
Я же спрашивал:
На фото IMG_1540 как я понял и есть шины N и Pe ГРЩ, так?
Ты ответила
да, которые объединяются в свою очередь. значит в шинопроводе идут 3 фазы и объединенный PEN- проводник, который потом разъединяется ответвительных коробках шинопровода(фото 1547)
Так вот, в ГРЩ сделано разделение совмещенного проводника на нулевой рабочий и нулевой защитный.
Анастасия, всё что зачеркнуто в корне не верно, поверь на слово 8).

но в другом месте подписано было L1,L2,L3,N.
Где?

Анастасия, не знаю что более писАть и говорить, достаточно глянуть на фото 1540, где уже сделано разделение и фото 1547 где
не может быть какого либо разъединения ИМХО, т.к. между N-шиной и Pe- шиной перемычки нет и быть не может.
чтобы, понять что шинопровод не может быть четырех-шинным :thumbsup:
Даже если ваше объяснение настолько ясно, что исключает всякое ложное толкование, все равно найдется человек, который поймет вас неправильно.
Ф. Ницше

Offline Анастасия

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 24
  • -Receive: 12
  • Повідомлень: 199
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: PE - проводник шинопровода
« Reply #27 : 23 Квітень 2010, 22:38:40 »
Цитата: Generator
Так вот, в ГРЩ сделано разделение совмещенного проводника на нулевой рабочий и нулевой защитный.
Анастасия, всё что зачеркнуто в корне не верно, поверь на слово .
верю, я так и думала сначала. потом меня это перемычка сбила с толку.
Цитата: Generator
чтобы, понять что шинопровод не может быть четырех-шинным
ну тогда он пятипроводный, только землей служит его короб. я так только понимаю . и на фото 1540 те два кабеля помимо перемычки присоединяются к корпусу

Offline Анастасия

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 24
  • -Receive: 12
  • Повідомлень: 199
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: PE - проводник шинопровода
« Reply #28 : 23 Квітень 2010, 22:40:20 »
Цитата: Generator
но в другом месте подписано было L1,L2,L3,N.
Где?
на шинопроводе там наклеечки я кое где встречала на верхних этажах

Offline Generator

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 234
  • -Receive: 426
  • Повідомлень: 1 746
  • Country: ru
  • Всегда надежное электроснабжение!
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Автор 100 тем
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: PE - проводник шинопровода
« Reply #29 : 23 Квітень 2010, 23:04:24 »
потом меня это перемычка сбила с толку.
С чего бы это, всё выполнено правильно, если только к ГРЩ на вводе подключены четырехжильные кабели :thumbsup:.

ну тогда он пятипроводный, только землей служит его короб
Получается к Ре-шине ГРЩ присоединен только корпус шинопровода, на котором напИсано 3Р+N+РЕ =-0 и никакой Ре шины в нем нет - бред ИМХО.
Применительно к фото 1547, интересно было бы посмотреть к "какому месту" присоединяется Ре-проводник со стороны шинопровода????


Даже если ваше объяснение настолько ясно, что исключает всякое ложное толкование, все равно найдется человек, который поймет вас неправильно.
Ф. Ницше

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email:    
Жирний Курсив Підкреслений Закреслений | Вирівняний текст Вирівняти ліворуч Центрувати Вирівняти праворуч
Вставити зображення Гіперлінк Email Вставити посилання на FTP | З обрамленням З тінню Біжучий рядок | Надрядковий Підрядковий Телетайп | Вставити таблицю Код Цитата Insert Spoiler | Insert Unordered List Insert Ordered List Горизонтальна лінія
Smiley Wink Grin laugh Cool evil Roll Eyes Tongue Angry Лукавый Sad Shocked Хм? crazy Wall slap Смущенный Шокирован Недопонял... Сумасшедший Kiss Cry thumbsup пиво flower Study Благодарю! Жадность Сомнение Умолкаю