Автор Тема: Пожарные датчики в кабельных шахтах  (Прочитано 8367 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline buldozer

  • **
  • Thank You
  • -Given: 12
  • -Receive: 1
  • Повідомлень: 49
  • Awards За неизменность форуму III степени - на форуме 1-2 года
    • Перегляд профілю
    • Системы безопасности: видеонаблюдение, охранная сигнализация, видеодомофоны, контроль дочтупа.
    • Awards
В здании есть шахты для прокладки кабеля размером 60х60 см. Имеют ревизию на каждом этаже, в перекрытии стоят гильзы, количество кабелей от 20шт. Я так понимаю, что эти шахты подпадают под "приміщення (споруди) для прокладання кабелів" и туда нужно устанавливать тепловыки? Отбиться законно от установки та можарки никак нельзя?

Offline Виктор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 272
  • -Receive: 453
  • Повідомлень: 1 867
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Цитата: buldozer
Я так понимаю, что эти шахты подпадают под "приміщення (споруди) для прокладання кабелів"
По каким нормам Вы проектируете, что за сооружение?

Offline buldozer

  • **
  • Thank You
  • -Given: 12
  • -Receive: 1
  • Повідомлень: 49
  • Awards За неизменность форуму III степени - на форуме 1-2 года
    • Перегляд профілю
    • Системы безопасности: видеонаблюдение, охранная сигнализация, видеодомофоны, контроль дочтупа.
    • Awards
Цитата: Виктор
По каким нормам Вы проектируете, что за сооружение?
Офисное здание, 10 этажей. ДБН В.2.5-13-98* ну и Перечень.

Offline sbal

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 235
  • Повідомлень: 3 673
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
buldozer, мое мнение:
- либо делать "пожарку" при условии применения сертифицированных огнестойких (кажется) кабелей;
- либо истребовать гарантйное письмо от Зака о "...тра-ля-ля...гарантируем, что перепачкаем кабеля огнезащитной обработкой в соответствии с действующими нормативами".

Примерно так, на память, Виктор поправит/добавит  :)
Не думай   о  секундах  свысока,  наступит  время,  сам  поймешь, наверное...

DEZERT

  • Гість
а що підлягає під характеристики "кабельний тунель",які розміри в нього мають бути щоб він таким рахувався?

Offline Roman3R

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 83
  • -Receive: 1109
  • Повідомлень: 4 470
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность III-3й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) III по максимальному времени on-line пребывания на форуме За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Цитата: DEZERT
що підлягає під характеристики "кабельний тунель",
ПУЕ . 2.З.З.7. Кабельный туннель
Протяженное проходное кабельное сооружение закрытоrо типа (коридор) с
розмещенными в нем опорными конструкциями для розмещения на них элементов
кабельной системы, со свободным проходом по всей длине, позволяющим прово-
дить прокладку, ремонты и осмотры ЕЛ. Еабельный туннель, предназначенный
для розмещения, кроме ЕЛ, друrих инженерных коммуникаций и дающий воз-
можность вьmолнять проклaдRУ коммуникаций, их ремонты и осмотры, называют
коллектором коммуникационным.
Вчаться на своїх помилках, а на чужих роблять кар’єру

Offline Electrician

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 142
  • -Receive: 559
  • Повідомлень: 2 331
  • Country: ua
  • У меня примерно такие же очки :-)
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
а що підлягає під характеристики "кабельний тунель",які розміри в нього мають бути щоб він таким рахувався?
и еще (в дополнение к п. 2.3.7) ПУЭ, п.2.3.145 (к сожалению, сейчас не могу процитировать)
я знаю не все, а только половину

DEZERT

  • Гість
тобто  в випадку що писав  buldozer "для прокладки кабеля размером 60х60 см....."...ми можем невважати це кбельним тунелем?...потрібна там ПС?
 
 

Offline Roman3R

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 83
  • -Receive: 1109
  • Повідомлень: 4 470
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность III-3й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) III по максимальному времени on-line пребывания на форуме За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Цитата: Electrician
ПУЭ, п.2.3.145 (к сожалению, сейчас не могу процитировать)
ПУЕ . 2.3.145. Кабельные сооружения должны иметь следующие rабариты:
туннели, коллекторы, эстакады, галерeи, кабельные этажи, кабельные
колодцы:
- высота прохода в просвете между кабельными конструкциями - 1,8 м;
- ширина прохода в просвете между конструкциями при двухстороннем их
размещении - 1,0 м;
- ширина прохода в просвете между стеной и конструкциями при односторон-
нем их размещении 0,9 м;

Вчаться на своїх помилках, а на чужих роблять кар’єру

Offline Roman3R

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 83
  • -Receive: 1109
  • Повідомлень: 4 470
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность III-3й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) III по максимальному времени on-line пребывания на форуме За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Цитата: DEZERT
размером 60х60 см....."...ми можем невважати це кбельним тунелем
Це непрохідна кабельна шахта .
ПУЕ . 2.З.З.8. Кабельна шахта
Вертикальное кабельное сооружение, высота котoporo в несколько раз пре-
вышает размеры диаметра или ширины стены сооружения, снабженное скобами
или лестницей для передвижения людей в вертикальном направлении (проходная шахта). Шахту, конструкция которой позволяет снимать одну стенку полностью или частично, называют непроходной.
2.3.152 . Кабельные шахты должны быть отделены от кабельных туннелей, этажей и друrих кабельныx сооружений переrородками с пределом оrнестойкости не менее EI 45, выполненных из неrорючих материалов.

Вчаться на своїх помилках, а на чужих роблять кар’єру

Offline buldozer

  • **
  • Thank You
  • -Given: 12
  • -Receive: 1
  • Повідомлень: 49
  • Awards За неизменность форуму III степени - на форуме 1-2 года
    • Перегляд профілю
    • Системы безопасности: видеонаблюдение, охранная сигнализация, видеодомофоны, контроль дочтупа.
    • Awards
Так всё же, обязательно ли ставить датчики в этих шахтах?

Offline sbal

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 235
  • Повідомлень: 3 673
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
buldozer, может это поможет:

НАПБ В.01.056-2005/111 «Правила построения электроустановок. Противопожарная защита электроустановок»
п. 10.2.11:
«В кабельных сооружениях, в которых предусматривается полная защита кабелей специальными огнезащитными покрытиями или стопроцентное применение кабелей, не распространяющих горение, а также устройство пожарной сигнализации, допускается не предусматривать установок автоматического пожаротушения.»
« Останнє редагування: 02 Березень 2010, 16:45:57 від sbal »
Не думай   о  секундах  свысока,  наступит  время,  сам  поймешь, наверное...

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 325
  • -Receive: 863
  • Повідомлень: 6 548
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
ДСТУ-Н CEN/TS 54-14:2009
А.5.3.8 Площі, що не потребують контролю
   Площі, що не потребують контролю автоматичною системою пожежної сигналізації можуть бути такі, як наведено нижче:
...
b)   вертикальні шахти або вертикальні кабельні канали з площею поперечного перерізу менш ніж 2 м2, для яких передбачено відповідний протипожежний захист і заходи щодо непоширення вогню за умов проходження їх крізь підлоги, стелі або стіни, і якщо вони не містять кабелів аварійних систем (за винятком, коли ці кабелі мають межу вогнестійкості, принаймні, 30 хв);

Offline sbal

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 235
  • Повідомлень: 3 673
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
rga, давненько не заглядывали  ::)

шедерв ДСТУ-Н CEN/TS 54-14:2009 применяется при условии не "ослабления" норм НАПБ.

Площі .... можуть бути - поэзия, а не Государев Стандарт.

Цитата: rga
передбачено відповідний протипожежний захист
- пож.тушение?

Цитата: rga
заходи щодо непоширення вогню
- огнезащитная обработка?

Тогда конечно, сигнализация, что рыбке зонтик  :)
« Останнє редагування: 02 Березень 2010, 16:58:45 від sbal »
Не думай   о  секундах  свысока,  наступит  время,  сам  поймешь, наверное...

Offline Виктор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 272
  • -Receive: 453
  • Повідомлень: 1 867
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Цитата: buldozer
Офисное здание, 10 этажей.
Почитайте приложение Т ДБН В.2.2-9-99, выполните его требования и тогда согласно п. А.5.3.8 b) ДСТУ-Н CEN/TS 54-14:2009 пожсигнализацию можно не выполнять.

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email:    
Жирний Курсив Підкреслений Закреслений | Вирівняний текст Вирівняти ліворуч Центрувати Вирівняти праворуч
Вставити зображення Гіперлінк Email Вставити посилання на FTP | З обрамленням З тінню Біжучий рядок | Надрядковий Підрядковий Телетайп | Вставити таблицю Код Цитата Insert Spoiler | Insert Unordered List Insert Ordered List Горизонтальна лінія
Smiley Wink Grin laugh Cool evil Roll Eyes Tongue Angry Лукавый Sad Shocked Хм? crazy Wall slap Смущенный Шокирован Недопонял... Сумасшедший Kiss Cry thumbsup пиво flower Study Благодарю! Жадность Сомнение Умолкаю