Заземление генератора

[devchonka]

Соответственно заземление в данном случае будет рабочее. Или я неправ?

нет   не прав... это защитное заземление

Но когда кабель к генератору не подключен, то и генератор не заземлен. Вот последний момент меня и смущает.

поясни, плиз.... я не очень поняла что тебя смущает  

[devchonka]

Система зазмления по сути будет TN-C-S.

в случае питания по стационарной схеме, а в случае питания в аварийном режиме (при отключении постоянного питания) - система IT
в этом случае защитные меры в электроустановке должны удовлетворять "обоим системам" если так можно выразиться 

[AleksandrPol]

нет   не прав... это защитное заземление

Возможно А заземление трансформатора в ТП 10/0,4 в сетях с ГЗН, тоже защитное?

поясни, плиз.... я не очень поняла что тебя смущает   

Кабель от генератора к ГРЩ со стороны генератора подключается через вилку. Вилку вынул - заземления генератора нет!

в случае питания в аварийном режиме (при отключении постоянного питания) - система IT

Почему? РЕ-проводник в ГРЩ остается заземленным (выполнено повторное заземление 0-го провода. + требование

Согласно п 1.7.172 режим нейтрали источника питания должен соответствовать режиму нейтрали стационарных электроприемников.

[devchonka]

заземление трансформатора в ТП 10/0,4 в сетях с ГЗН, тоже защитное

конечно  

Вилку вынул - заземления генератора нет!

AleksandrPol, так ведь он и не работает при этом, если вилка выключена, а если работает, то людей при этом рядом нет и работает он вхолостую (ведь никто не "рюхнулся", что вилка отошла....   ) а раз люди коснуться не могут, то и требования по безопасности не актуальны в данном случае

РЕ-проводник в ГРЩ остается заземленным (выполнено повторное заземление 0-го провода

в том-то и дело, что система ТN предполагает именно заземление нейтрали!, а в твоем случае заземляются открытые проводящие части с изолированной нейтралью (система ИТ). это заземление должно быть 4 Ом + выполнены требования ПУЭ по контролю изоляции и прочей хне (я писала)
кстати, а какое сопротивление заземляющего устройства должен иметь генератор по паспорту?
и какое сопротивление повторного заземления у тебя получилось на вводе в дом?


все-тки настаиваю - зачем тебе весь этот геморрой? забей уголки, выведи стальную полосу в гараж (или где там он у тебя стоять будет  ) и привари к ней болт М6 (М8). и накинь на этот болт провод заземления нейтрали генератора, да и все.... чего извращаться? 

[AleksandrPol]

он и не работает при этом

По инструкции запускать генератор нужно с выключенной вилкой, когда прогреется, включать вилку, подключать нагрузку. При выключении снимать нагрузку, вынимать вилку, дать поработать на холостых, только потом глушить двигатель.

система ИТ

а как-же пункт

Цитата: AleksandrPol
Согласно п 1.7.172 режим нейтрали источника питания должен соответствовать режиму нейтрали стационарных электроприемников.

кстати, а какое сопротивление заземляющего устройства должен иметь генератор по паспорту?

Величины сопротивления я не нашел, поэтому и задался вопросом.

и какое сопротивление повторного заземления у тебя получилось на вводе в дом?

По проекту 10 Ом.

все-тки настаиваю - зачем тебе весь этот геморрой? забей уголки, выведи стальную полосу в гараж (или где там он у тебя стоять будет   ) и привари к ней болт М6 (М8). и накинь на этот болт провод заземления нейтрали генератора, да и все.... чего извращаться?   

Мне геморой не нужен, я хочу выполнить необходимые меры. Как заземление делать я знаю, спасибо Но непойму почему не нужно заземление в полевых условиях?

[devchonka]

AleksandrPol,

Цитата: devchonka
система ИТ
а как-же пункт
Цитата: AleksandrPol
Цитата: AleksandrPol
Согласно п 1.7.172 режим нейтрали источника питания должен соответствовать режиму нейтрали стационарных электроприемников.

AleksandrPol, так ты же и противоречишь этому пункту ПУЭ, потому что собираешься сделать IТ на аварийном электроснабжении  если у тебя электроприемники подразумевают подключение с помощью проводников PEN или PE +N, то и нейтраль генератора должна быть заземлена  (так ведь и в паспорте написано  )
и в полевых условиях заземление нужно, просто народ у нас такой - все на авось, ведь генератор-то работать будет.... а заземление необходимо для защиты человека, а нашим человекам всегда кажется, что если что и случиться, то не с ними 

а величина сопротивления расчитывается исходя из величины тока замыкания на землю 

[AleksandrPol]

Вот это я и собирался услышать!

[devchonka]

 

вот кстати
"1.7.158. При питании стационарных электроприемников от автономных передвижных источников питания режим нейтрали источника питания и меры защиты должны соответствовать режиму нейтрали и мерам защиты, принятым для стационарных электроприемников."

[AleksandrPol]

вот кстати
"1.7.158. При питании стационарных электроприемников от автономных передвижных источников питания режим нейтрали источника питания и меры защиты должны соответствовать режиму нейтрали и мерам защиты, принятым для стационарных электроприемников."

По моим ПУЭ это пункт 1.7.172, про него я и писал.

[Weldingpump]

Подскажите пожалуйста нужно ли разделять N от счетчика и N от генератора, или можно посадить все на одну планку.

[devchonka]

э-э-э-э.... переведи, пожалуйста, что конкретно ты имеешь вв виду? схему электроснабжения опиши... 

[Weldingpump]

имеем трехфазную сеть. Человек хочет поставить однофазный генератор и вручную рубильником переключать на него. Так вот он не хочет рвать ноль подходящий извне, а посадить на него один вывод генератора. Я понимаю что делать этого нельзя, но на что сослаться пока не нашел.

[Generator]

Я понимаю что делать этого нельзя, но на что сослаться пока не нашел.

Полагаю так сделать можно. В промышленности это сплошь и рядом, а как иначе. Напряжение нормального питания пропадает, включается "дизель", а N (PEN)-проводник кабеля нормального питания остается присоединенным к N (PEN)-шине того или иного шкафа. Контуры функционального заземления "дизеля" и источника нормального питания объединять не обязательно, но если есть возможность это сделать - будет только лучше ИМХО .

[Weldingpump]

Я все таки думаю что при переключении ноль тоже нужно разрывать. Что бы  не получилось встречного включения. Напряжение появилось, а генератор работает. И при появлении напряжения генератор нужно отключить от нагрузки и дать поработать на ХХ минут 5.

[devchonka]

 

Я понимаю что делать этого нельзя, но на что сослаться пока не нашел.

Weldingpump, с точки зрения безопасности это недопустимо, объясни это заказчику, просто, если при монтаже или при замене автомата, при подключении перепутают ноль с фазой, что очень даже возможно при нашем (я думаю и вашем) раздолбайстве, через ноль появиться фаза на нулевой шине, тогда:

рассмотрим варианты переключения, т.к.ты их не обозначил:
1. АВР. вульгарный АВР - пускатели с мех. и эл. блокировкой; при пропадании одной из фаз, на кот. висят цепи управления, или двух, или недопустимом снижении питающего напряжения, следует переключение на генератор....
2. Ручное переключение. пропало напряжение, а клиент, ну просто, тупо забыл выключить вводной автомат и переключил на генератор. напряжение появилось...

а на нулевой шине у нас от генератора фаза.... думаю, дальше не надо объяснять 
Удачи! заказчики, они такие затейники, особенно те, которые думают, что разбираются в электрике (это - вообще страшный сон проектировщика  )