Автор Тема: Вогнестійкі розподільчі коробки  (Прочитано 19015 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline sbal

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 235
  • Повідомлень: 3 673
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
bvv, о Болиде было прогнозируемо.
Говоря о
благополучной Европе
, хотелось бы спросить риторически, а в чем сия Эвропа "благополучна", может хватит ...? А то могу такую статейку отгрохать - мало не будет.

Я имел ввиду нашу нормативную "совместимоть", а тама..., закон то у нас чё то дышло, куды повернешь так и правильно, а правильно будет у того, у кого бобла/власти хватает. Если скажете, что это не так - то либо наивность, либо лукавство.

Как аналогия, на примере сертификатов кабеленесущих от ДКС, одни и те же лотки, кажется, с кабелями от разных производителей.
Я когда изучал сертификаты те, подумал о автомат. извещателях и ППКП.
А Вы, батенька, так и не растолковали мне, ну и коллегам, о правомерности применения извещателей от Артон-а совместно с, скажем, тем же ППКП от Тирас-а.
Но перевели стрелки на Болид - не гоже так, не гоже.

P.S.  я понимаю, что вопрос не в тему ветки, но не "прыгать" же.
« Останнє редагування: 07 Лютий 2012, 22:36:04 від sbal »
Не думай   о  секундах  свысока,  наступит  время,  сам  поймешь, наверное...

Offline bvv

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 40
  • -Receive: 110
  • Повідомлень: 908
  • Country: ua
  • Баканов Владимир заслуженный изобретатель Украины
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Уважаемый sbal!
Первым делом прошу завтра с утра мне напомнить по электронке, чтобы отправил Вам очередную сагу И.Г. Неплохова по размещению ПИ. Третья часть этой саги еще не опубликована в ТЗ, а ждать еще два месяца до выводов долго. Вам эта информация будет куда полезней чем мне.
Теперь по теме, которая не в своей ветке:
Совместимость оборудования  - это не простые слова, а часто и не очень простые действия по обеспечению согласования между собой конкретных технических средств. Лет этак 10 назад мне пришлось разработать первое согласующее устройство для шлейфов пожарной сигнализации - МУШ-1. Затем появились и другие согласователи и их модификации. Зачем это делалось? - Объясняю:
Тогда "Артон" производил только извещатели. Причем на каждые 3 шт. СПД-3.2 производился только один СПД-3. СПД-3 просто не могли работать с ППКОП-ами по 2-х проводке.
Действительно, сегодня, когда ЧП "Артон" производит целую линейку ППКП, можно было бы снять с производства все МУШ-и. Ведь для наших ППКП не надо согласователей сигналов в шлейф для наших же ПИ. Интересно отметить, что в новой редакции ППКП "Артон-02П", -04П, -08П не требуется дополнительных согласующих устройств и с линейным извещателем "Артон-ДЛ". Но за эти 10 лет МУШ-и заняли свое место не только на украинском, но и на российском рынках. И вот что удивительно: МУШ-ДЛ по количеству продается больше, чем самих "Артон-ДЛ". Значит имеются потребители, которые нашли им еще какие-то свои применения.
Теперь плавно переходим к проблеме согласования пожарных извещателей производства ЧП "Артон" с приборами серии "Тирас".
Те проектировщики, которые изучают техническую документацию производителей знают, что существует определенная нестыковка по уровням питающих напряжений между извещателями ЧП "Артон" и напряжением в шлейфе приборов "Тирас" в режиме работы от резервного источника питания. Причем проблема эта является недостатком данных ППКП, а не извещателей.
Извещатели работают в двух диапазонах питающих напряжений:  Для номинального напряжения 12  и 24 В. Весь диапазон напряжений получается от 10,2 до 30 В. Сокращение величины минимального рабочего напряжения может привести к нарушению в работе внутреннего стабилизатора напряжения извещателя - и к изменению нормированных параметров самого извещателя - чувствительности для дымового или к температуре сработки для теплового. Влияние питающих напряжений на параметры извещателей - это один из основных технических показателей извещателей, который подлежит проверке при сертификации изделий. Вот по этому в наших ППКП напряжение питания для ШС стабилизированное и при полной загрузке шлейфа напряжение не опускается ниже 13,5 В. У винницких же приборах при переходе на резервный источник питания в шлейфе может быть и 8 В до отключения аккумулятора. Таким образом,  в дежурном режиме при переходе на резервный источник извещатели  будут питаться черезмерно пониженным напряжением. Исправить эту ситуацию опять же могут МУШ-и. Ведь они сконструированы так, что при максимальном токе в ШС падение напряжения на самом МУШ-е не превышает 0,5 В.
Объяснение получилось достаточно обширное, но надеюсь понятное для большинства проектировщиков и инталляторов. Или еще что-то надо добавить, уважаемый sbal?
Знание некоторых принципов освобождает нас от знания множества фактов

Offline Firetuf

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 133
  • -Receive: 134
  • Повідомлень: 1 254
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
O.S., доброе утро. Отвечаю на поставленные вопросы:
1. ДБН В.2.5-56:2010 - п.4.17. Кабелі, що повинні функціонувати більше однієї хвилини в умовах стандартного температурного режиму (далі - СТР) згідно з ДСТУ Б В.1.1-4, повинні зберігати працездатність під дією СТР протягом нормованого проміжку часу або захищені...."
2. ДБН В.1.2-7:2008 (кстати вышедший гораздо позже ДСТУ Б В.1.1-11-2005) - п.6.3.1.4.6. я уже приводил выше, но еще раз напоминаю".... вимоги, що висуваються до кабелів, також відносяться до систем їх утримування/підвішування.
3. ДСТУ Б В.1.1-11-2005 Розділ 1 "Сфера застосування" выкладываю вложенным файлом (печатать весь текст просто облом  :D)
_All__Cables__Are__Not__The__Same!_
Все кабели не одинаковые по качеству!

Offline O.S.

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 118
  • -Receive: 316
  • Повідомлень: 1 895
  • Country: ua
  • Всем успехов и удачи. 07.01.2013
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Серебрянная сова (250 благодарностей + 1000 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
3. ДСТУ Б В.1.1-11-2005 Розділ 1 "Сфера застосування" выкладываю вложенным файлом (печатать весь текст просто облом  :D)

А в моєму ДСТУ такий текст
Quote (selected)
1 ОБЛАСТЬ ПРИМЕНЕНИЯ
Настоящий стандарт устанавливает требования к методу испытания кабельных линий на огнестойкость при стандартном температурном режиме в соответствии с ДСТУ Б В.1.1-4.
Стандарт применяется для определения предела огнестойкости кабельных линий, состоящих из кабелей напряжением 0,4 кВ и 0,6/1 кВ, проложенных в коробах; гибких металлических рукавах; трубах; на лотках; на тросах; на роликах; изоляторах; свободным подвешиванием; непосредственно по поверхности стен, потолков; в пустотах строительных конструкций или другим способом.
Стандарт пригоден для целей сертификации.


Такий же текст і в інтернеті, ось пару лінків навскидку:
http://info-build.com.ua/normativ/detail.php?ID=45732
http://www.budinfo.org.ua/doc/1810235.jsp


Offline Firetuf

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 133
  • -Receive: 134
  • Повідомлень: 1 254
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
А в моєму ДСТУ такий текст
:D
O.S., у тебя уже свои стандарты?
Ну а если без шуток, то честно, я не знаю что сказать. Хотя с какого это перепуга, наш ДСТУ на россейской мове? Да и выкипировку я вообще-то делал с "Контрольного примірника" бібліотеки МНС... Не знаю, не знаю...
_All__Cables__Are__Not__The__Same!_
Все кабели не одинаковые по качеству!

Offline O.S.

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 118
  • -Receive: 316
  • Повідомлень: 1 895
  • Country: ua
  • Всем успехов и удачи. 07.01.2013
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Серебрянная сова (250 благодарностей + 1000 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
O.S., у тебя уже свои стандарты?
Ага, повністю натуральне господарство. Самі пишемо стандарти і самі по ним проектуємо  :D
Якщо серйозно, то текст скачаний з ліцензованої нормативної бази "Зодчий", тому не довіряти йому якось теж немає підстав, хоч він і російською не знаю чому. Плюс кажу ж, в інтернетах аналогічний текст  :-[

Oks

  • Гість
Re: Вогнестійкі розподільчі коробки
« Reply #111 : 19 Березень 2012, 17:24:22 »
А про WKE хтось чув?

Offline Firetuf

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 133
  • -Receive: 134
  • Повідомлень: 1 254
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Вогнестійкі розподільчі коробки
« Reply #112 : 20 Березень 2012, 09:13:11 »
А про WKE хтось чув?
Все. :D
А что собственно интересует?
_All__Cables__Are__Not__The__Same!_
Все кабели не одинаковые по качеству!

Offline Gogymen

  • *
  • Thank You
  • -Given: 0
  • -Receive: 0
  • Повідомлень: 7
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Вогнестійкі розподільчі коробки
« Reply #113 : 13 Квітень 2012, 16:06:35 »
Заложили в проекте огнестойкие коробки Веллеза, вроде прокатило все, все-таки обьект бюджетный и цена их дешовая.

Offline griffel

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 98
  • -Receive: 55
  • Повідомлень: 693
  • Country: ua
  • Слава Україні
  • Awards Автор 50 тем За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • PintarGroup
    • Awards
Re: Вогнестійкі розподільчі коробки
« Reply #114 : 20 Квітень 2012, 13:45:09 »
Заложили в проекте огнестойкие коробки Веллеза, вроде прокатило все
:) конечно прокатило. Gogymen, Вы читайте ветку полностью, коробки от Веллеза плохи в монтаже.
Наша свобода закінчується там, де починається свобода інших...
---
Если вы полагаете, что мир нельзя изменить, это лишь означает, что вы не один из тех, кто его изменит

Offline Firetuf

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 133
  • -Receive: 134
  • Повідомлень: 1 254
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Вогнестійкі розподільчі коробки
« Reply #115 : 20 Квітень 2012, 15:50:48 »
коробки от Веллеза плохи в монтаже.
так используйте от Иста-Ситал, в чем проблема?
_All__Cables__Are__Not__The__Same!_
Все кабели не одинаковые по качеству!

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 325
  • -Receive: 863
  • Повідомлень: 6 548
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Вогнестійкі розподільчі коробки
« Reply #116 : 05 Травень 2021, 15:06:24 »
Иста запустила новый сайт с техописаниями, паспортами, сертификатами и фотографиями коробок БКП.
БКП-3  https://ista.ua/korobky-vohnestiyki/korobka-rozpodilcha-vohnestiyka-bkp-3/   модели 120В и 380В; IP33, IP44, IP55, IP65
БКП-2  https://ista.ua/korobky-vohnestiyki/korobka-rozpodilcha-vohnestiyka-bkp-2/   модели 120В и 380В; без IP
БКП-1 https://ista.ua/korobky-vohnestiyki/korobka-rozpodilcha-vohnestiyka-bkp-1/    низковольтные

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email:    
Жирний Курсив Підкреслений Закреслений | Вирівняний текст Вирівняти ліворуч Центрувати Вирівняти праворуч
Вставити зображення Гіперлінк Email Вставити посилання на FTP | З обрамленням З тінню Біжучий рядок | Надрядковий Підрядковий Телетайп | Вставити таблицю Код Цитата Insert Spoiler | Insert Unordered List Insert Ordered List Горизонтальна лінія
Smiley Wink Grin laugh Cool evil Roll Eyes Tongue Angry Лукавый Sad Shocked Хм? crazy Wall slap Смущенный Шокирован Недопонял... Сумасшедший Kiss Cry thumbsup пиво flower Study Благодарю! Жадность Сомнение Умолкаю