Тема: Функциональная проверка пожарных датчиков (Прочитано 10003 раз)

OdUa · « : 28 Грудень 2019, 00:53:37 »

В жилом фонде массово саботируется проверка на чувствительность / функциональная проверка системных пожарных (дымовых) датчиков.
Ссылки на европейские/ американские и британские стандарты/выдержки правил у меня есть. Обращение в местный МЧС ничего не дало. Пустое место.
Собственно, Украина подписала кучу европейских стандартов. И там таки есть указание на ЕЖЕГОДНУЮ проверку датчиков. Но мне в моем ЖК это парируют тем, что в самой официальной инструкции датчика есть указание только на "внутренний тест", и типа, этого достаточно. Писал производителю датчиков - фирме Артон. Ответа от него нету.

rga · « **Reply #1 :** 28 Грудень 2019, 13:18:48 »

Цитата: OdUa від 28 Грудень 2019, 00:53:37

В жилом фонде массово саботируется проверка на чувствительность / функциональная проверка системных пожарных (дымовых) датчиков.

Порядок обслуживания систем противопожарной защиты до недавнего времени был прописан в ДБН В.2.5-56:2014. С ноября этого года вступило в силу Изменение №1, в котором этот раздел убрали. Возможно, будет какой-то новый документ, но пока для СПС и ОП действуют, насколько я понимаю, только положения ДСТУ-Н CEN/TS 54-14:2009 из разделов 8, 9, 10. Там есть подразделы "Документация" и "Ответственность". Почитайте, может, поможет.

Если Ваш дом сдан до ноября 2019, то там должен был быть и акт сдачи систем в эксплуатацию, и договор на обслуживание, в котором должны были быть прописаны регламенты работ. Это можно почитать в ДБН В.2.5-56:2014 без Изменения №1.

Кроме того, есть Правила пожарной безопасности Украины, которые никто не отменял. Найти последнюю редакцию можно на сайте Верховной Рады.

OdUa · « **Reply #2 :** 28 Грудень 2019, 17:43:39 »

На сайте какого-то там американского штата есть чёткая инструкция по функциональной проверке пожарных датчиков. А именно ПРОВЕРКА ИМИТАТОРОМ ДЫМА, двумя людьми (1 на пульте, 2 пшикает датчик).
Собственно, на морских судах так и происходит. То есть мировые стандарты требуют именно такой тест.

Сугор · « **Reply #3 :** 28 Грудень 2019, 18:50:29 »

Цитата: OdUa від 28 Грудень 2019, 17:43:39

То есть мировые стандарты требуют именно такой тест.

А можно ссылку на стандарт? Вот как-то не верится что подобные проверки проводились в жилом доме в Лондоне в 2017году https://www.youtube.com/watch?v=6Ngml6bVJsI

rga · « **Reply #4 :** 29 Грудень 2019, 16:26:51 »

Цитата: OdUa від 28 Грудень 2019, 17:43:39

На сайте какого-то там американского штата есть чёткая инструкция по функциональной проверке пожарных датчиков. А именно ПРОВЕРКА ИМИТАТОРОМ ДЫМА, двумя людьми (1 на пульте, 2 пшикает датчик).

Есть такие проверки. Но проводятся они не каждый день и даже не раз в месяц. Это называется регламент. В принципе, в паспортах датчиков это должно быть оговорено производителем, а на основании паспортов на оборудование составлен регламент обслуживания.

bvv · « **Reply #5 :** 29 Грудень 2019, 19:01:42 »

« Писал производителю датчиков - фирме Артон. Ответа от него нету.»- копию представьте! Обслуживание СПСО в Украине - лицензионный вид деятельности. Авторитетно заявляю, что ЧП «АРТОН» такой лицензии не имеет. Это предприятие производит компоненты СПСО, но не проектирует такие системы, не монтирует оборудование для таких систем и не проводит техническое обслуживание СПСО.

OdUa · « **Reply #6 :** 29 Грудень 2019, 23:48:06 »

Электронная форма обращения на сайте Артон. Заполнил около 4-5 лет назад. Для ответа указал свой эмейл.

Среди частых вопросов-ответов на сайте Артон (около 26) подобного вопроса-ответа нету. Хотя вопрос не пустяковый.

В паспорте датчиков было бы достаточно (на мой пользовательский взгляд) указать, что при использовании датчика в системах жилых домов НУЖНО ВЫПОЛНЯТЬ ЕЖЕГОДНО функциональный тест (когда 1 пшикает имитатор дыма, а 2 проверяет сработку на пульте).
На данный момент техпаспорт датчиков СПД вводит ряд инженеров-эксплуатационников в заблуждение или сознательно ими коверкается.

Именно так и требуют выполнять проверку пожарных датчиков на морских судах различные иностранные инспектора (1 пшикает имитатор дыма, а 2 проверяет сработку на пульте).

bvv · « **Reply #7 :** 30 Грудень 2019, 08:42:48 »

OdUa, то, что Вы что-то там желаете - это отрадно! Но для того, чтобы Ваши желания реализовались необходимы технические требования в государственных нормативных документах. Просто так Ваши пожелания один из производителей в своей документации прописывать не будет. На рынке компонентов СПСО должны быть одни и те же правила для всех.
В лицензионных условиях организаций занимающихся обслуживанием СПСО прописан перечень оборудования для проверки работоспособности компонентов.

bvv · « **Reply #8 :** 30 Грудень 2019, 08:46:04 »

А к оборудованию, попавшему в морской реестр несколько иные требования, чем к тем, что предназначены для установке в зданиях и сооружениях на суше!

Сбал · « **Reply #9 :** 30 Грудень 2019, 11:51:17 »

Цитата: bvv від 30 Грудень 2019, 08:42:48

На рынке компонентов СПСО должны быть одни и те же правила для всех.

Ога, щаз.
Повторяю ещё раз, чтобы не забыли: берёте купюру в 500грн, лупу и читаем на церковно-славянском, - не равное всем равенство. Читаем до упора, пока не дойдёт.
При прочтении учтите, что не нашим подсознанием не воспринимается.
А чего в заповедях Моисея? "Не убей, не укради"? То-то.

Quote (selected)

должны быть одни и те же правила для всех

"такой большой, а в сказки веришь"

bvv · « **Reply #10 :** 30 Грудень 2019, 18:10:28 »

Уважаемый Сбал!
Вы опять невнимательны. Я же утверждаю, что один из производителей не будет «выкаблучиваться» по собственной инициативе неся при этом только потери, т. е. снижая рентабельность производства. Если же Вы одобряете такой мазохизм, то Карты Вам в руки и вперёд на амбразуры...

Сбал · « **Reply #11 :** 30 Грудень 2019, 20:58:44 »

Цитата: bvv від 30 Грудень 2019, 18:10:28

Вы опять невнимательны.

Да ну

Цитата: bvv від 30 Грудень 2019, 08:42:48

На рынке

правила устанавливает - хозяин рынка. За что боролись на то и напоролись, совок говорите?
А Десса вообще вещь в себе.

OdUa · « **Reply #12 :** 30 Грудень 2019, 21:41:17 »

Цитата: bvv від 30 Грудень 2019, 08:46:04

А к оборудованию, попавшему в морской реестр несколько иные требования, чем к тем, что предназначены для установке в зданиях и сооружениях на суше!

Формально вы безусловно правы.
По сути, пожарные инспектора (или как они там) в бывшей совковии + все остальные "участники рынка" ИГНОРИРУЮТ мировые правила / мировую практику и выдумывают свои недалекие "тупишные" нормы. Вместо копирования и адаптации мировых норм, по той же ФУНКЦИОНАЛЬНОЙ ПРОВЕРКЕ датчиков - идёт СОЗНАТЕЛЬНОЕ умалчивание и игнор.

Например, приходит "чучело" из МЧС в наш ЖК. И рассказывает про "просроченность" пожарных рукавов. МЧСные блоги прямо таки пестрят рассказами про предельный срок эксплуатации пожарного рукава в 10 лет... Хотя в США пишут про РЕКОМЕНДУЕМЫЙ срок эксплуатации 10 лет. И ни слова про ежегодный тест рукава через 3/5 лет (как в США).

Это получается, что остаток от рукавов, которые не успели украсть - надо выкинуть/списать. Идиотизм полный.
Причём, утверждают эту хрень с важным видом.

И что собственно с дымовыми датчиками СПД и ежегодной функциональной проверкой? Хотелось услышать чёткий внятный ответ от производителя и показать в ОСМД. Я уже устал оспаривать и прояснять всякую ахинею.

bvv · « **Reply #13 :** 30 Грудень 2019, 22:06:56 »

OdUa, не знаю как к рукавам, а вот к пожарным извещателям у нас в Украине требования идентичные европейским уже 17 лет!!!
И наша уважаемая rga уже указала Вам действующий в стране стандарт ДСТУ-Н CEN/TS 54-14:2009 , который своим отклонением к п. 4.1 все рекомендательные технические требования в том числе и по техническому обслуживаниюСПСО сделал ОБЯЗАТЕЛЬНЫМИ. Вот и изучайте данный документ и требуйтевыполнения его требований, а не выдуманных Вами персонально. По тому, что нет «Всемирных» требований, есть определенные стандарты, действующие на той или иной территории. В Америке : NFPA и UL, в Европе EN 54 и ISO 7420, а в Украине ДСТУ EN 54.