Автор Тема: Зміна №1 ДБН В.2.5-56:2014  (Прочитано 21125 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Gannibal

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 23
  • -Receive: 96
  • Повідомлень: 391
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Зміна №1 ДБН В.2.5-56:2014
« Reply #30 : 01 Листопад 2019, 09:38:39 »
Нашел вот такое.
https://dabi.gov.ua/blanky-dokumentiv/
"Бланки щодо прийняття в експлуатацію закінченого будівництвом об’єкта".
Насколько я понял то при вводе в эксплуатацию проверяться наличие проектной документации и монтаж систем согласно проектной документации. Додаток 8.

Offline Gannibal

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 23
  • -Receive: 96
  • Повідомлень: 391
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Зміна №1 ДБН В.2.5-56:2014
« Reply #31 : 01 Листопад 2019, 09:42:23 »
Есть такой вопрос.
А нужно ли теперь подкладывать сертификаты на оборудование к проекту и ссылаться на них? И если нет то что вместо них?

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 325
  • -Receive: 863
  • Повідомлень: 6 548
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Зміна №1 ДБН В.2.5-56:2014
« Reply #32 : 01 Листопад 2019, 23:49:56 »
Нашел вот такое.
У нас есть еще ДСТУ-Н CEN/TS 54-14:2009 с разделом 8: "Введення в експлуатацію та перевірка" и подразделом 8.4 Документація.

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 325
  • -Receive: 863
  • Повідомлень: 6 548
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Зміна №1 ДБН В.2.5-56:2014
« Reply #33 : 01 Листопад 2019, 23:58:06 »
Есть такой вопрос.
А нужно ли теперь подкладывать сертификаты на оборудование к проекту и ссылаться на них? И если нет то что вместо них?
Пока не выйдет регламент, я вижу ситуацию примерно так. Сертификаты сами по себе не являются обязательными. Выбор оборудования и материалов - под ответственность проектировщика и эксперта. А поскольку проектировщик и эксперт никак не могут убедиться в том, что оборудование годится для назначенных целей, кроме как через проверку на соответствие определенным стандартам с наличием бумажки с печатью об этом, то "необязательная" сертификация будет жить. Серьезно настроенные производители будут ее проводить в той или иной форме. Ну а для нас, хотим за все отвечать сами, будем включать все, что нравится, не хотим - будем искать производителей хоть с какой-то подтверждающей бумажкой.

Offline burvv

  • *
  • Thank You
  • -Given: 4
  • -Receive: 20
  • Повідомлень: 29
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Зміна №1 ДБН В.2.5-56:2014
« Reply #34 : 04 Листопад 2019, 09:04:21 »
01 листопада 2019 року набрала чинності Зміна №1 до ДБН В.2.5-56:2014 Системи протипожежного захисту.


Offline Gannibal

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 23
  • -Receive: 96
  • Повідомлень: 391
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Зміна №1 ДБН В.2.5-56:2014
« Reply #35 : 04 Листопад 2019, 09:28:39 »
Есть такой вопрос.
 то "необязательная" сертификация будет жить
Если глубже копнуть то согласно ДСТУ-Н CEN/TS 54-14:2009 п.6.1.1 "Використані у системі пристрої повинні відповідати вимогам для компонентів І або ІІ зазначених у ДСТУ 54-13", а ни в одном сертификате не оборудование СПС я такого не видел.

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 325
  • -Receive: 863
  • Повідомлень: 6 548
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Зміна №1 ДБН В.2.5-56:2014
« Reply #36 : 04 Листопад 2019, 09:40:50 »
Если глубже копнуть то согласно ДСТУ-Н CEN/TS 54-14:2009 п.6.1.1 "Використані у системі пристрої повинні відповідати вимогам для компонентів І або ІІ зазначених у ДСТУ 54-13", а ни в одном сертификате не оборудование СПС я такого не видел.
Встречаются. У Варты в сертификате ППКП видела этот ДСТУ.

Offline bvv

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 40
  • -Receive: 110
  • Повідомлень: 908
  • Country: ua
  • Баканов Владимир заслуженный изобретатель Украины
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Зміна №1 ДБН В.2.5-56:2014
« Reply #37 : 04 Листопад 2019, 09:46:52 »
Уважаемый    Gannibal!
 А что Вы хотели увидеть? Чтобы в сертификате на компонент говорилось про его совместимость с любыми другими компонентами, которые когда нибудь любой проектировщик заложит в проект?
Согласно того же ДСТУ-Н CEN/TS 54-14:2009 - совместимость компонентов используемых в проекте - это ответственность проектировщика, который он подтверждает в сертификате проекта на конкретный объект.
Знание некоторых принципов освобождает нас от знания множества фактов

Offline bvv

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 40
  • -Receive: 110
  • Повідомлень: 908
  • Country: ua
  • Баканов Владимир заслуженный изобретатель Украины
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Зміна №1 ДБН В.2.5-56:2014
« Reply #38 : 04 Листопад 2019, 09:49:02 »
13 часть в сетрификате на ППКП упоминается только в части иерархических систем, и первыми эту традицию заложили на АРТОН-е в приборе "Вектор-1"
Знание некоторых принципов освобождает нас от знания множества фактов

Offline bvv

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 40
  • -Receive: 110
  • Повідомлень: 908
  • Country: ua
  • Баканов Владимир заслуженный изобретатель Украины
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Зміна №1 ДБН В.2.5-56:2014
« Reply #39 : 04 Листопад 2019, 09:58:01 »
"У Варты в сертификате ППКП видела этот ДСТУ".
Уважаемая rga, пожалуйста ссылочку на страничку этого производителя - я не смог найти ни в одном сертификате этого производителя соответствие 13 части еэна.
Знание некоторых принципов освобождает нас от знания множества фактов

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 325
  • -Receive: 863
  • Повідомлень: 6 548
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Зміна №1 ДБН В.2.5-56:2014
« Reply #40 : 04 Листопад 2019, 11:22:36 »
Уважаемая rga, пожалуйста ссылочку на страничку этого производителя - я не смог найти ни в одном сертификате этого производителя соответствие 13 части еэна.
Старый сертификат и соответствие еще проекту 54-13, но было же :)
Глубже копаться пока не могу, но у кого-то еще видела.

Offline bvv

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 40
  • -Receive: 110
  • Повідомлень: 908
  • Country: ua
  • Баканов Владимир заслуженный изобретатель Украины
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Зміна №1 ДБН В.2.5-56:2014
« Reply #41 : 04 Листопад 2019, 12:10:38 »
Действительно, уважаемая    rga, в технической документации на ППКП Варта адрес, как и в действующем сертификате ничего не говорится про возможности построения на этом оборудовании иерархической системы. Значит такой возможности нет и не было.
Знание некоторых принципов освобождает нас от знания множества фактов

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 325
  • -Receive: 863
  • Повідомлень: 6 548
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Зміна №1 ДБН В.2.5-56:2014
« Reply #42 : 04 Листопад 2019, 12:20:48 »
Действительно, уважаемая    rga, в технической документации на ППКП Варта адрес, как и в действующем сертификате ничего не говорится про возможности построения на этом оборудовании иерархической системы. Значит такой возможности нет и не было.
Насколько я понимаю ЕН54-13, то сертификат на соответствие может быть выдан на систему в целом. То есть, ППКП + модули + извещатели составляют систему, совместимы друг с другом и будут вместе работать.

Offline bvv

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 40
  • -Receive: 110
  • Повідомлень: 908
  • Country: ua
  • Баканов Владимир заслуженный изобретатель Украины
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Зміна №1 ДБН В.2.5-56:2014
« Reply #43 : 04 Листопад 2019, 14:32:59 »
Только в этом случае, уважаемая    rga, сертификат имел бы иное наименование, например: "Комплект оборудования для построения адресной системы пожарной сигнализации на N зон обнаружения и M зон оповещения...", а уж ни как не на ППКП!!!

И на обратной стороне был бы приведен весь список компонентов на которые распространялся бы этот сертификат и напротив каждой позиции номер каждой конкретной части ДСТУ  EN 54...
Знание некоторых принципов освобождает нас от знания множества фактов

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 325
  • -Receive: 863
  • Повідомлень: 6 548
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Зміна №1 ДБН В.2.5-56:2014
« Reply #44 : 04 Листопад 2019, 18:32:50 »
Только в этом случае, уважаемая    rga, сертификат имел бы иное наименование, например: "Комплект оборудования для построения адресной системы пожарной сигнализации на N зон обнаружения и M зон оповещения...", а уж ни как не на ППКП!!!
Ну да. На импортные системы, если сертифицируют скопом все компоненты, так и делают.
Вот на EST был такой сертификат (тоже из запасников вытащила, новее у меня нет).
Я к тому, что ЕН54-13 в практике встречается и на наших просторах.

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email:    
Жирний Курсив Підкреслений Закреслений | Вирівняний текст Вирівняти ліворуч Центрувати Вирівняти праворуч
Вставити зображення Гіперлінк Email Вставити посилання на FTP | З обрамленням З тінню Біжучий рядок | Надрядковий Підрядковий Телетайп | Вставити таблицю Код Цитата Insert Spoiler | Insert Unordered List Insert Ordered List Горизонтальна лінія
Smiley Wink Grin laugh Cool evil Roll Eyes Tongue Angry Лукавый Sad Shocked Хм? crazy Wall slap Смущенный Шокирован Недопонял... Сумасшедший Kiss Cry thumbsup пиво flower Study Благодарю! Жадность Сомнение Умолкаю