Необходимые материалы для оконцевания кабеля 0,4кВ.

[CC19]

Производство, кабели от распред. щитов до ТХ оборудования, сечение 1,5-95мм.кв.
Решил разобраться что входит в смету для оконцевания кабеля. Не нашел термоусадочную перчатку, или ее аналог. Отсюда вопрос, есть ли требования, когда нужны эти перчатки, а когда нет?

[uksusXIII]

CC19, не знаю, как там в нормах, но мы всегда исходим из бюджета объекта. Если щит собран на дорогостоящих материалах (типа АВВ , Легранд, Шнайдер) и у Заказчика высокие требования к эстетике, то мы на кабели от 50 мм кв одеваем перчатки... При этом мы всегда добавляем в смету допы по этим работам. Если за это платят, то почему не навести красоту?
Другой вопрос когда эти перчатки ДЕЙСТВИТЕЛЬНО необходимы! Если щит стоит на улице или неотапливаемом помещении - то однозначно необходимы... Но опять же... Если щит выполнен в защищенном исполнении (с высоким IP и сальниковыми вводами), то необходимость в перчатках как бы отпадает... На кабели больших сечений (от 120 мм кв) стараемся договариваться ставить перчатки в обязаловку - разделка таких кабелей без перчатки выглядит горбато.

[CC19]

uksusXIII, а в общем, можете оценить эту таблицу из сборника на счет адекватности этих ресурсов?

[uksusXIII]

uksusXIII, а в общем, можете оценить эту таблицу из сборника на счет адекватности этих ресурсов?

Ну как бы вам сказать... Это старые (еще госстроевские, времен СССР) ресурсные нормы... 90% материалов прописанных здесь, уже давно не применяют при монтаже, либо заменяют современными. Но новых учебников и норм монтажа никто со времен СССР не выпускал (кроме пособий самих производителей), поэтому такой дурдом.
Смотрим состав работ:
1. Комплектование проводов в пучки. 2.Оконцевание жил проводов и кабелей. 3. Присоединение жил проводов или кабелей к клеммам аппаратов.

Для производства этих работ кроме ручного инструмента понадобятся (в лучшем случае!): сами наконечники,вазелин технический (правда его никто не применяет сейчас, но по технологии напрессовки наконечников - должен быть), бирки, фломастеры перманентные, хомут-стяжка кабельный разной длинны и ширины, термоусадочные трубки и маркировочные бирочки для жил мелких кабелей...
Лаками и припоями (они были для гибких кабелей мелких сечений) вроде как уже давно не пользуются... Хотя наличие цапун-лака на устройствах автоматики лично я всегда приветствовал, и на некоторых устройствах современных вижу его и сейчас (на верфи, в щитах при строительстве кораблей, например). Нитки скорее всего для увязки жгутов использовали - сейчас их заменили на нейлоновые или полиамидные хомуты-стяжки... На шпагат вешали бирочки - его можно смело оставить (хотя и его сейчас повсеместно заменили на пластики - они долговечнее). Кнопки и лента монтажная это те же хомуты-стяжки только из прошлого века. Прессшпан листовой, марка А подкладывали под ленту, когда связывали пучки проводов, чтобы не передавить изоляцию жил... Нигде сейчас не встречаю - все на хомутах.
По применению механизмов я вообще теряюсь в догадках... особенно по первой группе этой расценки... Механизмы обычно в сметах Заказчики режут безбожно сейчас... оставляют только на наружные сети и на доставку материалов в лучшем случае.
 Вообще расценка очень "шоколадная"... Если заказчик пропускает, то это просто праздник.
Если бы я был справедливым заказчиком, то оставил бы эту расценку в варианте, как во вложении 
 

[CC19]

1. Комплектование проводов в пучки.

Это работы наверное "сидят" в расценке на прокладку кабеля на лотках?

3. Присоединение жил проводов или кабелей к клеммам аппаратов.

А эти работы, я так понимаю входят сюда. Группа 574

Если заказчик пропускает, то это просто праздник.

Другими словами, если оставить эти расценки и ресурсы, Вам хватит денег чтобы выполнить качественный и аккуратный монтаж с применением современных материалов?

[uksusXIII]

Цитата: uksusXIII от Сегодня в 13:59:41

    1. Комплектование проводов в пучки.

Это работы наверное "сидят" в расценке на прокладку кабеля на лотках?

Нет это работа чисто внутри щитов!

[uksusXIII]

Цитата: uksusXIII от Сегодня в 13:59:41

    Если заказчик пропускает, то это просто праздник.

Другими словами, если оставить эти расценки и ресурсы, Вам хватит денег чтобы выполнить качественный и аккуратный монтаж с применением современных материалов?

Заплатить монтажникам хватит и еще фирме останется.
Материал (наконечники в основном) желательно забить отдельной строкой в спецификацию (редко встречал от проектировщиков на больших объектах такую радость), а из расценки исключить... На практике сметчики никогда не могут посчитать сколько каких наконечников нужно, поэтому оставляют эту расценку "как есть".
Хомут-стяжку всегда добавляем в "прочие затраты" при подаче коммерческих предложений...
Вообще расценки на монтаж щитов в этих ценниках вызывают много вопросов. Если брать отдельно монтаж оболочки + монтаж всей аппарутуры в щит + присоединение жил кабелей, то выходит просто ВАУУУ! Но заказчик пропускает (почти всегда и везде) только сам монтаж щита размерами от и до, или весом от стольки-то кг, считая, что вся аппаратура в нем собрана на заводе, а присоединение жил входит в расценку при прокладке кабелей (это не всегда так!)

[CC19]

а присоединение жил входит в расценку при прокладке кабелей (это не всегда так!)

Я так понимаю, в расценке на прокладку кабеля тоже "сидит" много всего не нужного?
Чисто теоретически , если не закладывать присоединения в смету, Вам хватит денег с расценок на прокладку кабеля (в том числе и на наконечники), или будите материть проектировщиков?

[uksusXIII]

а присоединение жил входит в расценку при прокладке кабелей (это не всегда так!)

Я так понимаю, в расценке на прокладку кабеля тоже "сидит" много всего не нужного?
Чисто теоретически , если не закладывать присоединения в смету, Вам хватит денег с расценок на прокладку кабеля (в том числе и на наконечники), или будите материть проектировщиков?

Если честно, то я никогда не задавался вопросом сколько стоит отдельная работа по расценке в рублях или гривне... Обычно просматривают самые объемные работы по трудозатратам и прикидывают по ним рентабельность объекта. Присоединение жил в эти значимые работы не входит. Не забывайте, что основной заработок монтажников на щитах забивают в стоимость самих щитов (к цене фирмы собирающей щит  докручивают свой процент, либо к цене аппаратуры)...
Вообще делать объекты по этим ценникам было всегда выгодно... Все зависит от мастерства вашего сметчика и жадности Заказчика (у Заказчиков тоже сметчики есть! )

[uksusXIII]

Чисто теоретически , если не закладывать присоединения в смету, Вам хватит денег с расценок на прокладку кабеля (в том числе и на наконечники), или будите материть проектировщиков?

Вот только есть одно важное замечание: концевая муфта (перчатка) в эту расценку не входит! Их берут по расценке Группа 163      Заделки концевые с термоусаживающимися полиэтиленовыми перчатками