Тема: Электроснабжение операционных в медучреждениях (Прочитано 9397 раз)

ejen · « : 21 Травень 2009, 11:45:11 »

Есть проект офтальмологической клиники с операционной.
Интересуют все вопросы, связанные с электроснабжением операционной.

- какие еще нормативные документы, кроме ДБН В.2.5-23-2003 (жилые и обществ. здания) и ДБН В.2.2-10-2001 (учреждения здравоохранения), регламентируют этот вопрос;

- медицинская система ІТ- какие украинские нормы говорят о необходимости ее применения в медучреждениях? ДБН В.2.2-10-2001 ничего о ней не упоминает, хотя здесь http://www.news.elteh.ru/arh/2008/49/15.php говорится о ней много интересного.

3oloS · « **Reply #1 :** 21 Травень 2009, 11:50:05 »

Цитата: ejen

медицинская система ІТ- какие украинские нормы о ней говорят?

ДБН В.2.5-27-2006 Захисні заходи електробезпеки в електроустановках будинків і споруд с п.2.4.1.22

ejen · « **Reply #2 :** 21 Травень 2009, 12:00:02 »

я немножко неправильно сказал - какой НД предписывает применение ситемы ІТ с разделительным трансформатором в операционных или других помещениях?

3oloS · « **Reply #3 :** 21 Травень 2009, 13:22:21 »

Пособие к СНиП 2.08.02-89 Пособие по проектированию учреждений здравоохранения. http://eom.com.ua/index.php/topic,2366.msg14791.html#msg14791
5. В операционных, палатах интенсивной терапии, кабинетах ангиографии питание электромедицинской аппаратуры, как правило, выполняется от специального разделительного трансформатора с изолированной, симметричной относительно земли, вторичной обмоткой напряжением не более 380 В, устройством контроля изоляции и защиты вторичных цепей трансформатора от перегрузки и замыканий.
Оборудование с потребляемой мощностью 5 кВА присоединяется непосредственно к электрической сети через быстродействующие устройства защиты от аварийного тока утечки.

ejen · « **Reply #4 :** 21 Травень 2009, 14:15:32 »

ДБН В.2.2-10-2001 УЧРЕЖДЕНИЯ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ
7.68 Электроснабжение и электрооборудование учреждений здравоохранения необходимо проектировать в соответствии с ПУЭ, ДБН В.2.2-9, ДБН 360, СНиП II-4, ВСН 59 и с учетом дополнительных требований настоящего раздела.

ДБН В.2.2-9-99 действует взамен СНиП 2.08.02-89

в то же время Пособие к СНиП 2.08.02-89: діє в частині, що не суперечить вимогам ДБН В.2.2-10-2001, информации о его отмене нет

т.е. вроде как получается, что если требования о разделительных трансфоматорах нет в ДБН В.2.2-10-2001, то требование, изложенное в пособии не противоречит ему и действительно ?

ejen · « **Reply #5 :** 21 Травень 2009, 14:20:49 »

но!
"как правило" не означает обязательности применения данного требования
в "горстройпроекте" местном, например, о таком не знают
я так думаю, это должно отражаться в задании на проектирование или технологической части (требования, обусловленные конструктивными особенностями конкретного оборудования)

ejen · « **Reply #6 :** 21 Травень 2009, 14:27:31 »

в плане надежности питания, однофазная система с разделительным трансформатором все же получше, т.к. замыкание на землю не является коротким и не приводит к отключеню ?
будем говорить с заказчиком - это все-таки не просто операционная, оборудование специфическое, операция у них длится 15 мин. и АБЖ будет
на всякий пожарный - кто-то подскажет где есть инфа по мед. разделительным тр-рам ?

3oloS · « **Reply #7 :** 21 Травень 2009, 14:36:24 »

Цитата: ejen

требование, изложенное в пособии не противоречит ему и действительно

выходит, что так

Цитата: ejen від 21 Травень 2009, 14:20:49

но!
"как правило" не означает обязательности применения данного требования
в "горстройпроекте" местном, например, о таком не знают
я так думаю, это должно отражаться в задании на проектирование или технологической части (требования, обусловленные конструктивными особенностями конкретного оборудования)

1.1.17. Для обозначения обязательности выполнения требований ПУЭ применяются слова “должен”, “следует”, “необходимо” и производные от них. Слова “как правило” означают, что данное требование является преобладающим, а отступление от него должно быть обосновано. Слово “допускается” означает, что данное решение применяется а виде исключения как вынужденное (вследствие стесненных условий, ограниченных ресурсов необходимого оборудования, материалов и т. п.). Слово “рекомендуется” означает, что данное решение является одним из лучших, но не обязательным.

Вы сумеете обосновать необязательность данного требования?

Цитата: ejen від 21 Травень 2009, 14:27:31

в плане надежности питания, однофазная система с разделительным трансформатором все же получше, т.к. замыкание на землю не является коротким и не приводит к отключеню ?

http://market.elec.ru/nomer/11/iz_neitrali/

Цитата: ejen від 21 Травень 2009, 14:27:31

на всякий пожарный - кто-то подскажет где есть инфа по мед. разделительным тр-рам ?

http://www.google.com.ua/search?q=%D0%BC%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9+%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=ru.yandex:ru:official&client=firefox

devchonka · « **Reply #8 :** 21 Травень 2009, 14:54:24 »

ejen, мы брали Питерские....

это все-таки не просто операционная, оборудование специфическое,

слушай, операционные были года 2-3 назад, поэтому могу и ошибиться

, но разве в данной ситуации защищают оборудование, а не пациента.?..

ejen · « **Reply #9 :** 21 Травень 2009, 15:19:30 »

2 devchonka и ZoloS9479

насчет "как правило" не могу не согласиться - в этом случае необходимо обоснование для выбора той или иной схемы
защищаем мы пациента
все зависит от специфики операционного поцесса - в данной операционной технологическое оборудование - микроскоп и еще какая-то хрень - по 2 ед., т.е., как я понимаю - рабочее и резервное оборудование. если ход операции позволяет без проблем воспользоваться резервным, то все ок - просто каждое оборудование сажаем на отдельную группу через дифавтомат, чтобы отключать только поврежденный участок, остальная сеть остается в работе при этом. если ход операции таков, что во время операции поменять микроскоп невозможно, то необходима система с разделительным тр-ром, чтобы замыкание на землю не являлось аварийным режимом.
вот выловлю заказчика и решим

ejen · « **Reply #10 :** 21 Травень 2009, 15:29:46 »

2 ZoloS9479

инфа о системе ІТ для больниц хороша!
вот только задумался насчет применения 3-фазного трансформатора - например, в сети 6-35 кВ замыкание на землю одной из фаз ведет к повышению напряжения остальных в корень из трех, что ведет к повреждению изоляции и возникновению 2-фазного короткого...
хотя мне 1-фазного, если что, с головой хватит, я думаю

devchonka · « **Reply #11 :** 21 Травень 2009, 16:54:46 »

mav прислал замечательный материал, повторяю на всякий случай, "без претензий на оригинальность" :
Можно посмотреть и здесь: http://www.news.elteh.ru/arh/2008/49/15.php

это когда тема была в "освещение", пункт не пронумерован, но ... как ИСКЛЮЧЕНИЕ при 3-ф нагрузках применяют 3-х мед. тр-ры...

devchonka · « **Reply #12 :** 21 Травень 2009, 16:55:08 »

а предпочтительнее - 1-ф

blak · « **Reply #13 :** 21 Травень 2009, 17:37:08 »

Выложил в файловом архиве РТМ 42-2-4-80 ОПЕРАЦИОННЫЕ БЛОКИ. ПРАВИЛА ЭКСПЛУАТАЦИИ, ТЕХНИКИ БЕЗОПАСНОСТИ И ПРОИЗВОДСТВЕННОЙ САНИТАРИИ
http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;cat=3 ,
там не упоминается о силовых розетках 380В., в операционных електрощитках, а в ДБН СНиП говорится о трехполюсных розетках с заземляющим контактом, как правильно понимать трехполюсная розетка с заземляющим контактом?

devchonka · « **Reply #14 :** 22 Травень 2009, 07:33:32 »

это возможно для передвижных рентгеновских аппаратов... они подключаются к обычному силовому щиту и устан. так, что бы не перепутать с розетками от щитка оперблока, ну, например, возле двери, обязательно с опознавательной надписью