Тема: О сертификации прибора для ГПТ (Прочитано 6070 раз)

Лайкина Евегния · « : 19 Лютий 2018, 09:44:47 »

Здравствуйте, помогите решить проблему. Заказчик не хочет для газового пожаротушения применять готовый прибор, а просит сделать релейную схему. Должен ли быть сертифицирован прибор для газового пожаротушения и есть ли нормы, которые запрещают делать релейную схему самим? Спасибо.

bvv · « **Reply #1 :** 19 Лютий 2018, 14:43:55 »

Читайте с самого утра заказчику 56-той ДБН:
"8.2.4 Системи газового пожежогасіння
Проектування систем газового пожежогасіння здійснюється відповідно до вимог ДСТУ 4466-1 -
ДСТУ 4466-15, ДСТУ 4578 та інших чинних нормативних документів.
Компоненти АСГП мають відповідати вимогам ДСТУ 4095, ДСТУ 4312, ДСТУ 4469-1 -
ДСТУ 4469-13, ДСТУ ЕМ 12094 та іншим чинним нормативним документам.
Газові вогнегасні речовини, що використовуються в АСПГ, повинні відповідати вимогам
ДСТУ 3958, ДСТУ 4466-1, ДСТУ 4466-2, ДСТУ 4466-5, ДСТУ 4466-8 - ДСТУ 4466-15, ДСТУ 5092,
ДСТУ 7288 та іншим нормативним документам.
У системах газового пожежогасіння застосовуються вогнегасні речовини, вказані в таблиці 8.2."

bvv · « **Reply #2 :** 19 Лютий 2018, 14:48:50 »

ДСТУ 4469-1:2006
ПОЖЕЖНА ТЕХНІКА
СИСТЕМИ ГАЗОВОГО ПОЖЕЖОГАСІННЯ
Частина 1. Електричні пристрої автоматичного
контролю і затримки
Загальні вимоги

1 СФЕРА ЗАСТОСУВАННЯ
Цей стандарт установлює вимоги і методи перевіряння для пристроїв автоматичного елект-
ричного контролю і затримки (ПУіЗ) у разі використовування у комбінації з автоматичними систе-
мами пожежної сигналізації, а також системами протипожежного захисту будинків і споруд, у яких
як вогнегасні речовини використовують діоксид вуглецю, інертний газ або галоїдовуглеці.
Цей стандарт установлює обов’язкові функції, які повинні забезпечувати всі ПУіЗ, а також до-
даткові функції (варіанти з вимогами), які можуть виконуватися.
Дозволено передбачати додаткові функції систем пожежогасіння, які не передбачені цим стан-
дартом.

bvv · « **Reply #3 :** 19 Лютий 2018, 14:58:30 »

Но если Вы готовы взять с заказчика деньги и сделать ему релейную схему, соответствующую указанным выше стандартам, сделать не только ящик с "железом", но и всю необходимую документацию, а также выписать декларацию соответствия, то почему бы нет?
С 1.01. 2018 это вроде бы не запрещено - сертификация стала в пожарке всецело ДОБРОВОЛЬНОЙ.

bvv · « **Reply #4 :** 19 Лютий 2018, 15:03:56 »

И за Вами, как за проектировщиком остается еще один важный документ по 14 части еэна:
СЕРТИФІКАТ ПРОЕКТУ
Контрольована площа
Адреса об’єкта ___________________________________________________________________________
________________________________Номер телефону_____________________________________________
Назва проектувальника _______________________________________________________________________
Адреса проектувальника_______________________________________________________________________
Номер телефону________________________________________
Згідно з вимогами пункту 6.13 ДСТУ-Н СЕМ/ТБ 54-14:2009, проектні роботи, виконані й підтвер-
джені цим сертифікатом, надані на креслениках №№ ____________________________________________
Я (ми) гарантую(-ємо), що запроектована мною/нами система пожежної сигналізації та оповіщу-
вання про пожежу для вищезазначеного об’єкта, і проект системи відповідає вимогам ДСТУ-Н
СЕИ/ТБ 54-14:2009, (а також вимогам щодо документації відповідно до 5.6) за винятком тих від-
хилів, що їх було погоджено відповідно до 4.3 ДСТУ-Н СЕИ/ТЄ 54-14:2009 та перелік яких наве-
дено нижче.
Тип системи (за необхідністю) ___________________________________________________________________
Підпис особи, відповідальної за проект системи __________________________________________________
Посада__________________________________Дата______________________________________________________
За і від імені __________________________________________________________________________________
Детальна інформація про відхили від вимог ДСТУ-Н СЕИ/Тв 54-14:2009 (або номера докумен-
тів, у яких наведено детальну інформацію).
Додаткова інформація:

rga · « **Reply #5 :** 19 Лютий 2018, 15:11:26 »

Цитата: bvv від 19 Лютий 2018, 14:58:30

сертификация стала в пожарке всецело ДОБРОВОЛЬНОЙ

Ну, "ПЕРЕЛІК продукції, що підлягає обов'язковій сертифікації в Україні" еще не отменен, вроде:
http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/z0466-05

А из него по-прежнему следует, что "8.5. Системи передавання сповіщення та оповіщення про пожежу, їх складові частини, прилади приймально-контрольні пожежні, прилади управління, пульти централізованого спостереження пожежні та оповіщувачі пожежні" подлежат сертифиткации.
И ДБН В.2.5-56 никакую добровольность пока не подразумевает:
5.11 При проектуванні СПЗ необхідно передбачати обладнання протипожежного призна-чення, яке має сертифікат відповідності Національної системи сертифікації [1].

Так что заказчика можно пока пугать этим.

bvv · « **Reply #6 :** 19 Лютий 2018, 15:14:24 »

М2 Мінекономрозвитку
Вих. № 3433-06/1382-07 від 12.01.2018 09:17:02

"...З 01.01.2018 у зв’язку із втратою чинності Декрету державна система
сертифікації припинила своє існування, а тому з 01.01.2018 відсутні правові підстави
провадження органами із сертифікації діяльності як призначених органів |із
сертифікації в державній системі сертифікації".
и еще одна цитата с этого письма:
"Отже, у разі набрання чинності вищевказаного положення законопроекту,
документи, видані призначеними органами із сертифікації в державній системі
сертифікації, діятимуть не пізніше ніж до 01.01.2019".

Лайкина Евегния · « **Reply #7 :** 19 Лютий 2018, 16:35:48 »

То есть ссылаться на необходимость сертификации прибора мы не можем??
Проблема в том, что в ТЗ прописано не автоматическое газовое тушение. На релейной схеме алгоритм вполне выполним, но релейная схема не есть прибор (шкаф с набором реле) как это доказать? по нормам и определениям? и отсутствие сертификата (который теперь вроде как не надо).
А релейный шкаф мы делать не хотим, нужно отстоять прибор. Спасибо!

bvv · « **Reply #8 :** 19 Лютий 2018, 16:43:20 »

Так уговорите заказчика заказать этот "шкаф" на стороне,раз Вы не берете на себя ответственность за соответствие и отсутствие ложных сработок.

t-100 · « **Reply #9 :** 23 Лютий 2018, 18:17:18 »

Цитировать долго не буду.
Перечень подлежащих сертификации это хорошо, но там же нет систем пожаротушения и их компонентов...
Поэтому вспомните о ПКМУ №508 от 24.07.1994 г. и о приложении номер 2!

rga · « **Reply #10 :** 23 Лютий 2018, 19:08:33 »

Цитата: t-100 від 23 Лютий 2018, 18:17:18

Поэтому вспомните о ПКМУ №508 от 24.07.1994 г. и о приложении номер 2!

508-е постановление называется: Про заходи щодо виконання Закону України "Про пожежну безпеку".
А ЗУ "Про пожежну безпеку" : втратив чинність на підставі Кодексу цивільного захисту.
Так что неувязочка.