Думки з розрахунку номіналу АВ на вводі в житло

[Григорий 4]

почему он вообще должен быть?

Піп 2 рази кАзання не читає і я не буду повторювати
див. Ответ #13

[Сугор]

див. Ответ #13

Ну и...? а где ссылка на нормы? почему 20%, а не 13% или 45%? Мне просто интересна Ваша логика
Почитайте о характеристиках автоматов.

Уважаемые Модераторы, т.к. обсуждение скатилось на флуд, то, наверное, имеет смыл часть ответов не относящихся к теме куда-то перенести

[Григорий 4]

обсуждение скатилось на флуд,

Ви про себе?

[3oloS]

offtop:
тему отделил

Григорий 4, оскорбления ваши удалил, и прошу Вас: давайте впредь уважать коллег/собеседников, и вести диалог конструктивно, придерживаясь рамок приличий и Правил форума

[Григорий 4]

Григорий 4, оскорбления ваши удалил, и прошу Вас: давайте впредь уважать коллег/собеседников, и вести диалог конструктивно, придерживаясь рамок приличий и Правил форума

ОК!

Ну и...? а где ссылка на нормы? почему 20%, а не 13% или 45%?

Читайте спец літературу. Там те, чого, декому, не дав ВНЗ (ВУЗ)
Вплив факторів при виборі вставки АВ
•   температура навколишнього середовища (до 50⁰С), температура сусідніх апаратів (сумісний нагрів), температура в щиті (замкнутий простір) - К₁,
•   розкид характеристик вставок АВ - К₂
•   розкид характеристик самого АВ -К₃
•   запас на пускові струми, на піки навантаження, на самозапуск (ПУЕ п.3.1.4, п.3.1.11) - К₄
•   нерівномірність навантаження при наявності 1-ф ЕП в 3-ф системі (допускається до 30% на стояках освітлення, 15% на вводі)- К₅
•   невідповідність нормам напруги в мережі (пропорційно спад напруги дає ріст споживаного струму) - К₆
•   тимчасові перевантаження (в житті без них ніяк, напр. прийшли гості справляти іменини, все включено: освітлення, холодильники, мікрохвильовка, телевізори, кондиціонери...)  - К₇
К_зап=К₁*К₂*К₃*К₄*К₅*К₆*К₇
На практиці приймається 1,44.
В ЄС приймається 1,45 . Та  ж не дурні живуть.
Хочте посилання? по англ. розумієте?

[Сугор]

Кзап=К1*К2*К3*К4*К5*К6*К7

это откуда?

п.3.1.4

3.1.4. Номінальні струми плавких уставок запобіжників і струми уставок автоматичних вимикачів, що служать для захисту окремих ділянок мережі, у всіх випадках слід вибирати по можливості найменшими щодо розрахункових струмів цих ділянок або щодо номінальних струмів електроприймачів, але так, щоб апарати захисту не вимикали електроустановки за короткочасних перевантажень (пускові струми, піки технологічних навантажень, струми в разі самозапуску тощо).

теперь на счет перегрузок и пусковых токов, в характеристиках автоматов это все учтено

При перегрузе в до 13% автомат может вообще не сработать

п.3.1.11

причем здесь это пункт совсем не понял

3.1.11. У мережах, що захищаються від перевантажень (див. 3.1.10),провідники слід вибирати за розрахунковим струмом, при цьому має бути забезпечено умову, щоб по відношенню до тривало допустимих струмових навантажень, наведених у таблицях гл. 1.3, апарати захисту мали кратність, не більшу ніж:

здесь речь идет о выборе автоматов для защиты кабелей

[Roman3R]

На практиці приймається 1,44

В обленерго вам погоджувати захист на квартири з такими коефіцієнтами ? Не буде струмообмеження на видану потужність , адже в більшості випадків в ТУ пишуть встановити струмообмежуючі автомати .

[Григорий 4]

Не буде струмообмеження на видану потужність

Так, почали встановлювати лічильники з обмеженням по  потужності (дорожчі).
Це недалекоглядно, споживач візьме менше кВт*год, а це зменшує прибуток компанії. За кордоном заохочують до споживання ел.ен.

[Roman3R]

Григорий 4, Ви не дали відповідь на

В обленерго вам погоджувати захист на квартири з такими коефіцієнтами ?

[Сугор]

Григорий 4, Ви не дали відповідь на

а зачем?  Они же практик, а хождение по Облам и РЭСам это пусть теоретики занимаются

[Yurik]

а зачем?   Они же практик, а хождение по Облам и РЭСам это пусть теоретики занимаются

Вы абсолютно не правы  , главное "сделать" и "рассказать" заказчику, что так надо. А потом хождение по Облам и РЭСам головняк заказчика. Ну или разруливание того же монтажника, сделанного головняка, за определенную сумму денег.

[StetsVM]

«8.60 Електропостачання одноквартирного будинку потрібно передбачати напругою 220 В при однофазному струмі та 380 В при трифазному струмі частотою 50 Гц.

1-ф не більше 11 кВт
ДБН В.2.5-23-2010,  п.3.10    Якщо розрахункове навантаження на вводі в житло будь-якого виду складає більше 11,0 кВт, ввід слід виконувати трифазним.

по-факту (ви ж практик), Вам більше 7 кВт однофазного вводу не дадуть. В переважній більшості випадків значення прогнозованої потужності для однофазного вводу не перевищує 5 кВт.

Энергопередающая компания в ТУ ограничивает мощность потребления, и для ограничения на вводе в установку ставит автомат с номиналом максимально близким к току соответствующему "разрешенной" мощности

Нічого не обмежує
Я, як Заявник, прошу стільки, скільки мені на голову налізе, і грошей в кишені, а дальше "огранічівайте"

в опитувальному листові можете вказувати будь-яке значення прогнозованої потужності, проте отримаєте досить "цікаві" технічні умови з, наприклад, реконструкцією ПС та/або зовнішніх електричних мереж, зокрема, це стосується і "звичайних значень" прогнозованої потужності.

Правильно ли мы все понимаем, что если Вы запросите в Обле. 5кВт, то Вы сможете согласовать автомат на 32А?

Ні. Вони (в нашому обленерго) порахують так:
І_вст= 1,2_{(коеф.запасу)}*5 кВт/1,73*0,38*0,92=9,9 А; І_{вст. станд} = 10 А
Беруть 5,2, тоді І_{вст.станд} =16 А
В нашому обленерго  коеф запасу  до 2016 р брали 1,2*1,2= 1,44
Причину зниження можу навести пізніше, бо робота

оууу... а можна поцікавитись що за щедре таке обленерго? я б попрацював в тій області!

Обленерго обмежує потужність автоматичним вимикачем встановленим перед лічильником або лічильником з функцією обмеження потужності
якщо обмежується автоматом - приймається розрахункове значення струму, у відповідності до замовленої потужності (єдине чим тут можна зіграти це коефіцієнт потужності, який коливається від 0,93 до 0,97)
варто ще зауважити, що точка комерційного обліку встановлюється у відповідності до межі балансової належності, яка може бути і на початку протяжної лінії... і ні про яку селективність автоматичних вимикачів в РУ-0,4 кВ ТП та РЩ будівлі речі йти не може...

[Григорий 4]

Ви не дали відповідь на

Так, погоджують, в нас грамотні інженери, читають літературу

[Григорий 4]

а зачем?   Они же практик, а хождение по Облам и РЭСам это пусть теоретики занимаются

Я бачу твої "розумні" дописи, якісь графіки виставив.
Та нема одинакових автоматів, кожний з своїми відхиленнями від написаного в паспорті
Не знаєш, що є стандартна шкала величин перерізів, потужностей, запобіжників, автоматів. Притулив якісь 8 А китайського самопалу
Не читав літературу про вибір апаратури (хоча би Беляев, Шаповалов ...)
Не знаєш / не цікавишся як там в "загниваючому" Заході.
Є такі що просувають закони про сало, молоко, цукор... І ти з тих?,  дихаєш повітрям по Закону про повітря?

[Григорий 4]

по-факту (ви ж практик), Вам більше 7 кВт однофазного вводу не дадуть.

Ми більше 5-ти не даєм, але може прийти грамотний (ще не попадався) і ми змушені таки дати