Разделение PEN на N и PE

[Андрюха РЗА]

Anatoliy57, Честно говоря, я не настолько большой специалист по счетчикам, но вроде как счетчик должен мерять помимо тока, еще и напряжение между фазой и нулем, так? Иначе как он вычислит энергию? Если я правильно помню, то энергия - это произведение из тока, напряжения и времени.

[grossel]

Андрей данная схема имеет место быть. К примеру в  ГОСТ 51628-2000 рисунок А 6.
С другой стороны, а если там стоит счетчик электронный, тогда там ноль нужен только для питания.
А вот перемычку между шинами нужно ставить

Вы не правы, при однофазном вводе РЕN приходит на шину РЕ и возвращается с шины РЕ на 2-х полюсный автомат ввода или счетчик (1-полюсный автомат), а с счетчика приходит на шину N. Перемычка не ставится.

[SinSilence]

Где 2 PEN-а? О чем Вы? В квартиру заходит 2-жильный кабель: фаза и ноль (PEN). Все. Если нули разделяются ДО счетчика, то в счетчик заходит только N, а PE проходит мимо.

Я вообще-то говорю о схеме Shturman « Ответ #91 : Сегодня в 11:31:20 ». А вы о чем?

[Андрюха РЗА]

SinSilence,
Я об этом

Во всех домах до 2000-х годов, то есть там где еще TN-C, PEN-проводник в счетчики заходит аж бегом.

А что касается схемы Штурмана, то я бы не изобретал велосипед, а взял бы любую готовую схему АВР-100, честно завел бы А, B, C, PEN в счетчик, а уже после него разделял бы нули, так же как я и говорил изначально. Впрочем, как я опять же говорил, не будет ошибкой разделить нули до ШВП, и привести в него 5 жильные провода, но ИМХО - это перебор.

[Shturman]

взял бы любую готовую схему АВР-100

давайте не будемо розводити пусті балачки, Є приведена мною схема з двома водами (2 ПЕНа) і ніякого АВР там не буде. Дійсно якщо б був один ПЕН, то я його б завів зразу на лічильник і після лічильника розділяв би. А тут з двома приходиться спочатку заводити обидва на шину РЕ (ГЗШ) і далі на лічильник. Якщо встановити між N i PE перемичку то на лічильник від шини N потрібно буде лише один провід і питання в тому чи буде правильно коли на лічильнику буде тільки вхідний N. Можливо і справді для лічильника достатно лише одного нуля для його живлення. Хоча у всіх схемах підключень на лічильники вказано що нуль має прийти і відійти. 

[SinSilence]

коли на лічильнику буде тільки вхідний N

Я не встречал 3-ф счетчика, у которого бы в нуле был измерительный элемент, и потому достаточно 1 N (по аналогии с подключением через ТТ). ИМХО, заводят и выводят (PEN, N) для упрощения схемы. Вот, если 1-фазный счетчик с двумя измерительными элементами, тогда само собой разумеется, что вход-выход.

[grossel]

А я поддержу Shturmanа, схема у него выполнена правильно и соответствует ГОСТу 51628-2000 "Щитки распределительные для жилых зданий.Общие технические условия".
Кто не согласен, читайте НД (ну хотя бы вышеуказанный ГОСТ).

[Сугор]

А я поддержу Shturmanа, схема у него выполнена правильно

grossel, не буду утверждать (лень искать цитаты), но мне кажется, что раньше Вы высказывали другое мнение, а именно, что шину РЕN нужно присоединять к заземляющему устройству до счетчика

[Бригадир]

То есть я бы завел в счетчик PEN, а потом уже бы разделял нули.

Так он так и сделал.

Вы оба будете в счетчик заводить?

Ага! Толпой. Вы схему видите?

А вот перемычку между шинами нужно ставить

И счётчик начнёт "ругаться", ШО у него "земля" на "нуле".

в счетчик заходит только N, а PE проходит мимо.

[grossel]

но мне кажется, что раньше Вы высказывали другое мнение, а именно, что проводник РЕN нужно присоединять к заземляющему устройству до счетчика

Я и сейчас это говорю.
Если вы внимательно посмотрите на схему Shturmanа или на ГОСТ51628-2000 "Щитки распределительные для жилых зданий.Общие технические условия" рис.А3;А6 с схожим примером, то увидите, что разделение выполнено до счетчика. РЕN роводник питающего кабеля посажен на разделенную РЕ шину вводного устройства, с разделенной шины РЕ ушло на счетчик и обратный провод с счетчика приходит на разделенную нейтральную шину N. БЕЗ УСТАНОВКИ ПЕРЕМЫЧКИ МЕЖДУ РЕ И N. И мы получаем разделенную потенциальную шину N и защитную безпотенциальную шину РЕ которые не связаны после разделения согласно гл.1.7 ПУЭ.

[SinSilence]

Ага! Толпой. Вы схему видите?

Я вижу, а у вас проблемы со зрением.

Я и сейчас это говорю.
Если вы внимательно посмотрите на схему Shturmanа или на ГОСТ51628-2000 "Щитки распределительные для жилых зданий.Общие технические условия" рис.А3;А6 с схожим примером, то увидите, что разделение выполнено до счетчика. РЕN роводник питающего кабеля посажен на разделенную РЕ шину вводного устройства, с разделенной шины РЕ ушло на счетчик и обратный провод с счетчика приходит на разделенную нейтральную шину N. БЕЗ УСТАНОВКИ ПЕРЕМЫЧКИ МЕЖДУ РЕ И N. И мы получаем разделенную потенциальную шину N и защитную безпотенциальную шину РЕ которые не связаны после разделения согласно гл.1.7 ПУЭ.

Так никто и не возражает. Просто установка перемычки позволяет убрать лишние контакты и убрать лишний провод (от счетчика).

[grossel]

Так никто и не возражает. Просто установка перемычки позволяет убрать лишние контакты и убрать лишний провод (от счетчика).

А вы уверены, что энергосбыт не будет возражать против такого подключения счетчика, поскольку такое подключение это один из способов хищения до 30% потребляемой электроэнергии (чтаем Красника "101 способ хищения электроэнергии").

[Anatoliy57]

И счётчик начнёт "ругаться", ШО у него "земля" на "нуле".

Согласен.