Автор Тема: Оповіщення закладів охорони здоров'я  (Прочитано 21829 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 325
  • -Receive: 863
  • Повідомлень: 6 548
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Согласно ДБН В.2.5-56:2014 ДОДАТОК Б п.15.1 указано два варианта типа оповещения СО-3 и СО-5.
Полагаю, выбор остается за проектировщиком с учетом особенностей конкретного объекта.
Основная разница между СО3 и СО5 - в полной автоматизации процесса оповещения, поскольку указатели по новому ДБН освещения все равно ставить надо.
Если проектировщик обоснованно считает, что полная автоматизация избыточна, то надо подготовить аргументацию для экспертизы и вперед.

Offline Gannibal

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 23
  • -Receive: 96
  • Повідомлень: 391
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Мы как проектная организация предусматриваем систему СО-5. Заказчик со своей стороны утверждает что нужна СО-3 что мол в ДБН В.2.5-56 допущена ошибка и все это знают и любой эксперт это может подтвердить.

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 325
  • -Receive: 863
  • Повідомлень: 6 548
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Вряд ли это ошибка, поскольку такое дублирование есть не только для гостиниц, а для всех крупных объектов, где возможна неоднозначность. Есть высотные здания с простой планировкой, есть со сложной, есть с минимальным количеством путей эвакуации, есть с запасом. Думаю, выбор системы оповещения должен определяться этим.

Offline iop

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 158
  • -Receive: 27
  • Повідомлень: 290
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Была похожая ситуация с готелем больше 47м. Экспертизу, на стадии П, прошел с СО-4, при согласовании отклонений в минрегионе, как компенсирующее мероприятие, было присвоено СО-5.

Для обоснования типа и алгоритма, в записке, рекомендую старое Пособие к СНиП 2.08.02-89 "Проектирование систем оповещения и управления эвакуацией людей при пожарах в общественных зданиях".

Кстати, а может это "громадська будівля"?  :)
« Останнє редагування: 16 Квітень 2019, 11:38:05 від iop »

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 325
  • -Receive: 863
  • Повідомлень: 6 548
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Кстати, а может это "громадська будівля"?
Без сомнения. Так совсем весело становится.

Offline SashAA

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 13
  • -Receive: 23
  • Повідомлень: 262
    • Перегляд профілю
    • Awards
Так совсем весело становится.
ДБН В.2.2-40:2018 п.10.13 " Громадські будівлі і споруди повинні бути обладнані системою оповіщення про пожежу та керування евакуацією людей не нижче 4-го типу" - 3-й тип уже не проходит.

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 325
  • -Receive: 863
  • Повідомлень: 6 548
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
3-й тип уже не проходит.
П.10.13 ДБН В.2.2-40:2018 отменяет вообще практически всю Таблицу Б.1 ДБН В.2.5-56. Можно сказать, колько умов над ней трудилось, и вдруг - бац! - и нету одной строкой.   :D
Будем посмотреть, как его начнут трактовать эксперты.

Offline Gannibal

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 23
  • -Receive: 96
  • Повідомлень: 391
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Как все всполошились относительно нового ДБН В.2.2-40:2018.
Попробуем разобраться  :)
10.13 Громадські будівлі і споруди повинні бути обладнані системою оповіщення про пожежу та керування евакуацією людей не нижче 4-го типу згідно з ДБН В.1.1-7.

ДБН В.1.1-7 устанавливает требования в отношении оборудования системой оповещения в следующем.

9.1 Необхідність обладнання будинків і приміщень системами: автоматичного пожежогасіння, пожежної
сигналізації, протидимного захисту, оповіщення про пожежу та управління евакуацією людей, централізо­
ваного пожежного спостерігання, а також вимоги до проектування та улаштування таких систем визначаються
ДБН В.2.5-56
та іншими НД. Під час улаштування у будинках системи оповіщення про пожежу та управління
евакуацією людей слід враховувати також вимоги НАПБ А.01.003.

Вот и вся математика. Все опять сводится к 56-му ДБНу.
Походу новые нормы так запутаны между собой (одни ссылки на другие НД), что они уже и сами не могут разобраться.

P.S. А по поводу типа системы оповещения для гостиницы от 26,5 до 47 и двух показателей системы оповещения СО3 и СО5 написали письмо в УСПТБ. Ждем ответ :)

Offline iop

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 158
  • -Receive: 27
  • Повідомлень: 290
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Да напутали прост, раньше эта таблица и там и там была. А сначала только в ДБН ПБ. И в отмененном НАПБ было пару норм пунктов, которых сейчас нигде нет.
« Останнє редагування: 17 Квітень 2019, 18:48:06 від iop »

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 325
  • -Receive: 863
  • Повідомлень: 6 548
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
P.S. А по поводу типа системы оповещения для гостиницы от 26,5 до 47 и двух показателей системы оповещения СО3 и СО5 написали письмо в УСПТБ. Ждем ответ :)
Надеюсь, обнародуете. :)
Хотя, сомневаюсь, что там будет что-то внятное.

Offline SashAA

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 13
  • -Receive: 23
  • Повідомлень: 262
    • Перегляд профілю
    • Awards
Вот и вся математика. Все опять сводится к 56-му ДБНу.
Попробую высказаться:  как делать это к 56 му, но что, это уже в 40-м, а там "повинні бути обладнані системою оповіщення про пожежу та керування евакуацією людей не нижче 4-го типу". "Повинні" - обязательное требование.
« Останнє редагування: 18 Квітень 2019, 07:45:45 від SashAA »

Offline Gannibal

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 23
  • -Receive: 96
  • Повідомлень: 391
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Трактовать пункты нормативных документов нужно полностью, а не отдельную их часть. А в целом первый абзац звучит так: "10.13 Громадські будівлі і споруди повинні бути обладнані системою оповіщення про пожежу та керування евакуацією людей не нижче 4-го типу згідно з ДБН В.1.1-7."

Offline iop

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 158
  • -Receive: 27
  • Повідомлень: 290
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Так, что делать, господа? Gannibal ответа нету?

Offline Gannibal

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 23
  • -Receive: 96
  • Повідомлень: 391
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Прислали ответ  :D.

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 325
  • -Receive: 863
  • Повідомлень: 6 548
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Прислали ответ  :D.
Осталось выяснить, что делать теперь с СО4.

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email:    
Жирний Курсив Підкреслений Закреслений | Вирівняний текст Вирівняти ліворуч Центрувати Вирівняти праворуч
Вставити зображення Гіперлінк Email Вставити посилання на FTP | З обрамленням З тінню Біжучий рядок | Надрядковий Підрядковий Телетайп | Вставити таблицю Код Цитата Insert Spoiler | Insert Unordered List Insert Ordered List Горизонтальна лінія
Smiley Wink Grin laugh Cool evil Roll Eyes Tongue Angry Лукавый Sad Shocked Хм? crazy Wall slap Смущенный Шокирован Недопонял... Сумасшедший Kiss Cry thumbsup пиво flower Study Благодарю! Жадность Сомнение Умолкаю