Линия для светодиодных светильников без заземления

[вадим78]

Сейчас все более популярно становится LED освещение. Уже третий раз подряд проектирую с исключительно точечными LED светильниками. У них отстутствует подключение PE проводника(заземление) т.к. по сути этот светильник есть пластиковый корпус с креплением.

как известно,ДНАОП и ДБН говорят, что
Во всех домах линии групповой сети, прокладываемые от групповых, этажных и квартирных щитков к светильникам общего освещения, штепсельным розеткам и стационарным электроприемникам, должны выполняться трехпроводными (фазный - L, нулевой рабочий - N и нуле¬вой защитный - РЕ проводники).

Это требование распространяется только на светильники общего назначения - можно ли выполнять внутриквартирную проводку с LED освещением двухпроводной?

[Shturman]

ИМХО нужно все таки делать трехпроводку, а если светильник пластмасовый и не имеет контакта РЕ, то просто одну жилу кабеля не используем. Кто его знает, а вдруг потом захотят установить другой светильник с металическим корпусом, а РЕ жилы не будет.

[boss]

Если внимательно почитаешь ДБН то там написано что наличие электроприемников без РЕ проводника не являеться причиной чтобы делать сеть двухпроводной.

[вадим78]

Если внимательно почитаешь ДБН то там написано что наличие электроприемников без РЕ проводника не являеться причиной чтобы делать сеть двухпроводной.

Да, я знаю:
Допускается использование подвесных светильников, не оборудованных зажимами, для подключения защитных проводников в помещениях без повышенной опасности при условии, что крюк для их подвески изолированный. Требования данного пункта не отменяют требования пункта 2.5.5 и не являются основанием для выполнения электропроводок двухпроводными.

т.е. иначе никак - в любом случае необходима трехпроводка с сечением жилы не менее 1,5мм2

из пушки по воробьям.

[Shturman]

НПАОП 40.1-1.32-01
2.8.4. Допускається застосування підвісних світильників, не обладнаних затискачами,
для підключення захисних провідників у приміщеннях без підвищеної
небезпеки за умови, що гак для їх підвішування ізольований. Вимоги даного пункту
не відміняють вимог пункту 2.5.5 і не є підставою для виконання електропроводок
двопровідними.

[andery]

Как вы считаете это требование норм устаревшее или в нем есть логика?
Лично я не вижу логики в незадействованном, висящем PE проводнике.

[Shturman]

Я свое мнение высказал в посте №1

Кто его знает, а вдруг потом захотят установить другой светильник с металическим корпусом, а РЕ жилы не будет.

[sashkoMTM]

Лично я не вижу логики в незадействованном, висящем PE проводнике.

це ж скільки $ "на вітер". Мабуть, все таки норма застаріла. 2001 рік.

[Сугор]

в нем есть логика?

Ну определенная логика есть: сего дня светильник с двойной изоляцией, а через какое-то время светильник могут поменять и для нового светильника потребуется РЕ проводник

[andery]

Кто его знает, а вдруг потом захотят установить другой светильник с металическим корпусом, а РЕ жилы не будет.

его дня светильник с двойной изоляцией, а через какое-то время светильник могут поменять и для нового светильника потребуется РЕ проводник

Ну если с такой логикой, то потом вдруг захотят сварочный аппарат подключить, а сечение-то маловато, тогда давай к светильникам 3х2.5 тянуть.
Мы же подключаем конкретно выбранные светильники, которые не меняют каждый год. Исходя из этой логики можно прокладывать (проектировать) на все розетки кухни кабель 3х4, что а вдруг потом духовой шкаф 5кВт подключат там.
Лично я согласен с sashkoMTM.

[Shturman]

Ну если предирутся проверяющие органы (экспертиза) то ваши доводы про устаревшие нормы не пройдут. ИМХО. Есть пункт-выполняй.

[andery]

Да, норма есть - "нужно" выполнять.
Мне просто интересно мнение коллег как они считают "правильная" это норма или нет.

[Галка]

Если Вы проектируете жильё где сегодны один светильник (2 кл. защиты) а через год захотят сменить на 1 класс, то конечно проводку следует выполнить 3-х проводной. А если общественное или производственное помещение - то голову следует подключать, к светильнику 36В Вы ведь не потянете 3 провода, то же по светильникам кл. защиты 2, там РЕ проводник просто некуда подключать.
Эксперты конечно бывают разные но всегда можно (и нужно) своё правильное решение отстоять.

[vovanvovanych]

Как вы считаете это требование норм устаревшее или в нем есть логика?
Лично я не вижу логики в незадействованном, висящем PE проводнике.

Логика в том, что светильник штука не вечная. Следовательно необходимо делать так, чтобы при замене светильника на другой было к чему подключать "землю".