Тема: скрытая проводка (Прочитано 6997 раз)

мадо · « **Reply #15 :** 11 Лютий 2009, 10:14:25 »

aleks, Я не понимаю о чем идет речь

. А какой потолок будет вобще в помещениях

Цитата: aleks

у меня вопрос выбора между штробить и трубы в полу этажем выше.

- В чём

(из чего зделан)

aleks · « **Reply #16 :** 11 Лютий 2009, 10:31:26 »

Generator,

Quote (selected)

в остальных помещениях как проходить?

oipop, мадо, перекрытие монолитное
на замоноличивание в перекрытии не идут. штробить монолитное перекрытие мне выдается сомнительным вариантом. вот и интересуюсь, есть ли альтернатива трубам?
в общем розеточная сеть будет штробиться (стены кирпич скорее всего), а вот к светильникам?

мадо · « **Reply #17 :** 11 Лютий 2009, 10:40:18 »

aleks, Есть старый дедовский метод . Перед замоноличиванием закладывается металический уголок или тавр в том месте где должна идти штроба. После снятии опалубки они вынимаются. И тебе получается готовая штроба.

aleks · « **Reply #18 :** 11 Лютий 2009, 10:51:36 »

мадо, метод хороший

. только "у нас сначало гонят строительную часть, в даном случае каркас, а потом вспоминают, что надо всякие сети еще. и начинают долбить отверстия под них в уже готовом каркасе." примерно такой был ответ ГИПа на предложение что-то предворительно замонолить...

но еще оканчательно не решено, поэтому интересуюсь возможными вариантами...

Бригадир · « **Reply #19 :** 11 Лютий 2009, 12:07:17 »

Как и все строительные ГИПы они не любят дотошных инженеров сетей. У меня сейчас та же ситуация. Пытаюсь заставить архитекторов оставлять места для инженерных сетей. А они только и думают с заказчиком о продаваемых площадях.

Massacre · « **Reply #20 :** 11 Лютий 2009, 14:00:13 »

Цитата: oipop

Я согласен с kurdagan. Не только для проектировщика, но и для монтажника и тем более для эксплуатирующей организации, нужно прокладывать сети только в пределах объема помещения. Чтоб потом люди этажом ниже не удивлялись почему у них нет света, после того как этажом выше сделали ремонт.

"И это верно, и это правельно ТАВАРИЩИ!!!"

Цитата: oipop

если стены кирпич - тогда в штрабе+ПВХ трубе для замены ел.проводки, если бетон, только в штрабе

"Я понимаю вашу реакцию" А просто в штробе...

Цитата: aleks

примерно такой был ответ ГИПа на предложение что-то предворительно замонолить...

"Я думать рацеонально решить ГИПа. Закащик рвать уйму волосов и не только свой, но и ТРАНЖИР, а ГИПа лысеть раньше времени не хочет" (Глянь стоимость метра трубы, и посчитай стоимость работ при штробе)

aleks · « **Reply #21 :** 11 Лютий 2009, 15:06:52 »

Massacre, так что предлагаешь, я так и не понял

Generator · « **Reply #22 :** 11 Лютий 2009, 21:48:32 »

Цитата: acidfly від 11 Лютий 2009, 08:17:17

Generator если не ошибаюсь, то подвесные потолки трудногорючие, так у них температура горения около 650 градусов. Так шо.......

Что такое трудногорючие конструкции ПУЭ не регламентируют.
В ПУЭ есть понятие - строительные конструкции, выполненные из негорючих материалов, так вот:
Цитата из ПУЭ (изд.7, п. 7.1.37)

Quote (selected)

В зданиях со строительными конструкциями, выполненными из негорючих материалов, допускается несменяемая замоноличенная прокладка групповых сетей в бороздах стен, перегородок, перекрытий, под штукатуркой, в слое подготовки пола или в пустотах строительных конструкций, выполняемая кабелем или изолированными проводами в защитной оболочке.

Цитата из ПУЭ (изд.7, п. 7.1.38)

Quote (selected)

Электрические сети, прокладываемые за непроходными подвесными потолками и в перегородках, рассматриваются как скрытые электропроводки и их следует выполнять; за потолками и в пустотах перегородок из горючих материалов в металлических трубах, обладающих локализационной способностью, и в закрытых коробах; за потолками и в перегородках из негорючих материалов* - в выполненных из негорючих материалов трубах и коробах, а также кабелями, не распространяющими горение. При этом должна быть обеспечена возможность замены проводов и кабелей .
________________

* Под подвесными потолками из негорючих материалов понимают такие потолки, которые выполнены из негорючих материалов, при этом другие строительные конструкции, расположенные над подвесными потолками, включая междуэтажные перекрытия, также выполнены из негорючих материалов.

Лично я, при проектировании групповых или распределительных сетей, проходящих в полости подвесного потолка типа "Armstrong", на листе с планом делаю приписку, что конструкция потолка выполнена из несгораемых материалов.

Цитата: Yurik від 11 Лютий 2009, 08:58:32

Generator, вопрос такой:
Цитата: aleks
если в проектируемом здании подвесные/фальш потолки предусматриваются только в коридорах.
В остальных помещениях как проходить?

Yurik, считаю повторятся смысла нет, но я больше предпочитаю проводку на скобах и в штробах (в конечном счете все зависит от конструкций)

aleks · « **Reply #23 :** 12 Лютий 2009, 10:43:41 »

Massacre, Generator, вы предлагаете штробить монолитное перекрытие?

Massacre · « **Reply #24 :** 12 Лютий 2009, 11:38:38 »

Цитата: aleks

Massacre, Generator, вы предлагаете штробить монолитное перекрытие?

А в чём проблема, глубина штробы не болие 1 см, болгарочкой нарезать, перфаратором выбить! Легко, только пыли немерено.

Евген Коч · « **Reply #25 :** 12 Лютий 2009, 11:42:53 »

Пропоную поглянути на технічні рішення, які містяться у каталогу http://www.obo-bettermann.com/downloads/de/kataloge/bss_zwischendecke.pdf. Там йдеться про прокладення кабельних ліній на шляхах евакуації. Тільки не сваріться одразу, побачивши лотки і кабельростри. Там далі, на стор. BSS 111 показано способи прокладення на кабельних скобах і тримачах за почіпною стелею. Якщо з якихось причин ці методи у нашому нормативному полі є неприйнятними, буду вдячний, якщо більш досвідчені колеги коротко прокоментують - чому саме.

micha · « **Reply #26 :** 12 Лютий 2009, 11:50:45 »

можно открыто проложить кабель типа NYM в 3й изоляции как пишут о нем прокладывается даже по деревянным конструкциям .

aleks · « **Reply #27 :** 12 Лютий 2009, 11:59:56 »

Massacre, без гофры?
micha, в кабинете кабель открыто?
или я чего-то не понял?

aleks · « **Reply #28 :** 12 Лютий 2009, 12:06:47 »

Евген Коч, вопрос в том, как где сделать проводку, если НЕТ подвесного потолка, а перекрытие монолитное? в ОБО подвесной потолок.
да еще одно..проводка за подвесным потолком есть у всех производителей (имеется в виду картинки, схемки, чертежи), про замоноличивание в перекрытиях и стенах тоже есть (кайзер, например). а вариант штробы или трубы в полу встречался кому-то? если что-то есть, поделитесь или дайте скидочку...

hi_tech · « **Reply #29 :** 12 Лютий 2009, 12:18:45 »

aleks, если не будет подвесного (подшивного) потолка и не хотите штробить, то остается либо в кабель-канале либо открыто на скобах (красота ещё та).
По поводу прокладки проводов в трубах - надо поискать в типовых проектах, там вроде было.