Прокладка лотков в помещении по-диагонали

[Bobertigra]

Уважаемые коллеги!
Есть ли в нормах запрет прокладывать лотки в технических помещениях не параллельно стенам а по-диагонали?
Спасибо!

[Сугор]

Bobertigra, запретов не встречал

[Bobertigra]

Причина вопроса: я проложил в проекте лоток по-диагонали для экономии кабеля, монтажники воспротивились - говорят только вдоль стен, но почему не смогли ответить. В нормативах запрета пока не нашел.

[Fogoso]

Bobertigra,
Возможны следующие варианты:
- увеличение объемов работ;
- удобство монтажа (удобней крепить к вертикальной поверхности и вести монтаж);
- при пересечении по диагонали перекроите лотками светильники (или еще чего).

[Андрюха РЗА]

Bobertigra, И сколько вы сэкономили? Просто вдоль стен - рациональнее с точки зрения последующей эксплуатации - лотки никому не мешают. Стоит ли овчинка выделки?

[Bobertigra]

Андрюха РЗА, Тут, к сожалению, необходимость получается. Лоток повернул по диагонали после корректировки проекта (нет возможности проложить по старой трассе из-за установленного оборудования). Кабель определенной длины  уже куплен и чтобы его гарантированно хватило я развернул лоток. Но хочу быть уверен, что я таким решением ничего не нарушил.

[Андрюха РЗА]

Bobertigra, чисто формально к Вам придраться невозможно, но Вы закладываете мину замедленного действия. И в последующей эксплуатации Вас могут помянуть "незлым тихим словом" (с), и будут правы.
Скажем так, Ваше решение вполне допустимо с точки зрения соответствия нормам (запретов нет), но с точки зрения культуры проектирования не очень корректно.
Не обижайтесь, но это решение не мастера, а подмастерья. Все вроде как верно и правильно, но осадочек остается неприятный. Если еще не поздно, я бы его откорректировал.
ЗЫ: Я не стремился Вас обидеть, просто давайте смотреть вперед чуть больше чем на один шаг 

[Bobertigra]

Андрюха РЗА, я Вас понял . Посмотрю, что можно сделать. Спасибо!

[Сугор]

с точки зрения культуры проектирования не очень корректно

Андрюха РЗА, обоснуй. Каким образом геометрия трассы влияет на культуру проектирования? Как быть в случае, когда геометрия помещения очень сильно отличается от прямоугольника? Другое дело, что прокладка лотка вдоль стен удобнее с точки зрения и монтажа и проектирования.

[Андрюха РЗА]

Сугор, Попробую обосновать, хотя это уже Оффтоп. И вопрос этот явно философский, а ,стало быть, у каждого может быть свое мнение
На момент проектирования, прокладывать трассу "напрямки" может быть и рационально.
А если "завтра" поменяется конфигурация оборудования в помещении? Условно говоря, понадобится переместить некий высокий предмет, и трасса лотка будет ему мешать? ИМХО  трасса вдоль стен содержит в себе меньшее количество таких "мин".
В этом, в том числе и проявляется  ИМХО "культура проектирования" - думать о том, как будет потом эксплуатироваться то, что мы сейчас напроектировали. Смотреть на чертеж не только глазами проектировщика, но и монтажника, а главное того, кто потом будет обслуживать то, что мы запроектировали.
Как-то так.

[Сугор]

Андрюха РЗА, я не считаю это офтопом. пример о передвижении оборудования, с моей точки зрения, не корректный. точно так же может сложится ситуация, когда перемещению оборудования, может помешать "правильно" проложенные лотки. С другой стороны, речь идет о технологическом помещении, расстановка там оборудования связана с технологией и перемещение оборудования может быть связано только с ремонтом или заменой вышедшего из строя. Но в тех помещениях (я так понимаю что речь идет о насосной или вент.камере) помимо кабелей и лотков есть еще трубы и воздуховоды, которые в еще большей степени будут мешать перемещению оборудования. Т.е. я хочу сказать, что любое изменение состава, геометрии и расположения оборудования в тех.помещении тянет за собой изменение в проекте, что предполагает демонтаж части оборудования.
Если брать по анологии, то скрытая проводка прокладывается паралельно строительным конструкция (хотя и здесь, по моему есть какие-то допущения), при прокладке проводки в трубах замоноличеных в полу - трубы прокладываются но наикратчайшему пути с минимальным количеством поворотов. В данном же случае, нужно только дать правильные привязки для лотков.

[Андрюха РЗА]

Сугор, Я же сразу предупредил о том, что мнения могут быть разные

[grossel]

IEC  60364-5-52:2009. «Низьковольтні  електричні  установки.  Частина  5.52.  Вибір  і  монтаж
електрообладнання. Електропроводки».
2.1.13. Електропроводки, які прикріплюють до стін або розташовують у стінах, потрібно розташовувати горизонтально, вертикально або паралельно краям стін приміщення.
Електропроводки,  які  розташовують  в  будівельних  конструкціях  без кріплення (стеля, підлога), можна прокладати по найкоротшому шляху.

[Сугор]

2.1.13. Електропроводки, які прикріплюють до стін або розташовують у стінах, потрібно розташовувати горизонтально, вертикально або паралельно краям стін приміщення.
Електропроводки,  які  розташовують  в  будівельних  конструкціях  без кріплення (стеля, підлога), можна прокладати по найкоротшому шляху.

grossel, по моему, это не совсем корректная ссылка, требование относится к скрытым электропроводкам

[grossel]

Вот и я говорю, что крыво и косо можно прокладывать только скрытые проводки. Вопрос, кто-нибудь видел монтаж лотков наискось по потолку, разве только в местах, когда необходимо обойти строительную конструкцию или технологическое оборудование. Вся комплектация приспособлений и фарнитура, для монтажа лотков, предполагает только горизонтальный и вертикальный монтаж относительно строительных конструкций, а изменение направления монтажа под углом 90^о градусов.