Автор Тема: Один полюс или два..  (Прочитано 6500 раз)

0 Користувачів і 3 Гостей дивляться цю тему.

Offline SKlim

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 40
  • -Receive: 69
  • Повідомлень: 448
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Один полюс или два..
« Reply #30 : 08 Грудень 2008, 13:05:41 »
"Системы заземления в электроустановках низкого напряжения."
Чесно говоря, в наших нормативных документах конкретных указаний когда рвать ноль не нашел, более того сложилось впечатление, что у нас это, кроме некоторых конкретных случаев, нежелательно, хотя и не запрещается (вместе с фазами). В той же методичке Шнейдера есть ссылка на то, что у нас подход к этому вопросу немного другой.
« Останнє редагування: 08 Грудень 2008, 13:15:08 від SKlim »

Offline Kirlos

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 22
  • -Receive: 28
  • Повідомлень: 274
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Один полюс или два..
« Reply #31 : 08 Грудень 2008, 14:25:29 »
В ПУЭ 2003 гда есть пункт:
6.1.36. Установка предохранителей, автоматических и неавтоматических однополюсных выключателей в нулевых рабочих проводах в сетях с заземленной нейтралью запрещается.
Но в современном ПУЭ (2006г) этот пункт почемуто координально видоизменился:
6.1.36.    Установлювати запобіжники, автоматичні та неавтоматичні однополюсні вимикачі в РЕN-, РЕ-провідниках у мережах із заземленою нейтраллю забороняється.
Наряду с этим попались на глаза ещё два таких пункта:
3.1.17. При защите сетей предохранителями последние должны устанавливаться на всех нормально незаземленных полюсах или фазах. Установка предохранителей в нулевых рабочих проводниках запрещается.
3.1.18. При защите сетей с глухозаземленной нейтралью автоматическими выключателями расцепители их должны устанавливаться во всех нормально незаземленных проводниках
По поводу пункта 3.1.17, можно ли щитать однополюсные автоматы предохранителями?

Offline Electrician

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 142
  • -Receive: 559
  • Повідомлень: 2 331
  • Country: ua
  • У меня примерно такие же очки :-)
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Один полюс или два..
« Reply #32 : 08 Грудень 2008, 14:31:32 »
Цитата: Kirlos
можно ли щитать однополюсные автоматы предохранителями
можно. В чем прелесть предохранителя - в том, что он может перегореть только например в нулевом проводе (если кто-то его туда поставит), а в фазном, останется целым. То же можно сказать и про однополюсный автомат
я знаю не все, а только половину

Offline SKlim

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 40
  • -Receive: 69
  • Повідомлень: 448
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Один полюс или два..
« Reply #33 : 08 Грудень 2008, 14:38:42 »
Не там искал.
По поводу 3.1.17 думаю да, можно. Смысл тут в том чтобы обеспечить электроустановку полностью.

Offline Войнов Олег

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 2
  • -Receive: 29
  • Повідомлень: 228
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Один полюс или два..
« Reply #34 : 08 Грудень 2008, 15:38:07 »
Цитата: Electrician
6.1.36.    Установлювати запобіжники, автоматичні та неавтоматичні однополюсні вимикачі в РЕN-, РЕ-провідниках у мережах із заземленою нейтраллю забороняється.
Все правильно описано, но не указана система нейтрали после того как она заземлена.
В системе TN-C конечно запрещено рвать нейтраль, т.к. она совмещена с защитным проводником и не будет соответственно выполняться условие непрерывности всех заземляющих проводников. А вот в системе TN-S или TN-C-S нулевой проводник отделен от рабочего и МЭК обязует его разрывать. При этом рвется только нулевой
Пока мы строили социализьм, в Германии строили дороги...

Offline Войнов Олег

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 2
  • -Receive: 29
  • Повідомлень: 228
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Один полюс или два..
« Reply #35 : 08 Грудень 2008, 15:46:51 »
Цитата: Войнов Олег
3.1.17. При защите сетей предохранителями последние должны устанавливаться на всех нормально незаземленных полюсах или фазах. Установка предохранителей в нулевых рабочих проводниках запрещается.
Вот тоже один из примеров нескладух в наших нормативных документах. При защите ограничителя перенапряжения STH от SE по европейским схемам устанавливается разъединитель-предохранитель 3P+N. И как быть с пунктом ПУЭ неясно. 
Пока мы строили социализьм, в Германии строили дороги...

Offline Electrician

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 142
  • -Receive: 559
  • Повідомлень: 2 331
  • Country: ua
  • У меня примерно такие же очки :-)
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Один полюс или два..
« Reply #36 : 08 Грудень 2008, 15:53:42 »
Цитата: Войнов Олег
разъединитель-предохранитель 3P+N. И как быть с пунктом ПУЭ неясно. 
Ну если он обозначен 3P+N, то это говорит о том, что в нейтрали защитного элемента (плавкой вставки) нету, а следовательно и расхождения с ПУЭ нет
я знаю не все, а только половину

Offline nikaraguasasham

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 70
  • -Receive: 28
  • Повідомлень: 176
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Один полюс или два..
« Reply #37 : 08 Грудень 2008, 16:02:03 »
а как быть с дифавтоматом,без разрыва в N!
и с рекомендациями наших НТД по его установке

Offline мадо

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 82
  • -Receive: 117
  • Повідомлень: 600
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Автор 50 тем
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Один полюс или два..
« Reply #38 : 08 Грудень 2008, 16:21:10 »
Цитата: nikaraguasasham
а как быть с дифавтоматом,без разрыва в N!
Может чего-то не понял. Но разве есть ДИФы без разрыва в N  ???
Специалисты построили Титаник , а любители Ковчег

Offline Войнов Олег

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 2
  • -Receive: 29
  • Повідомлень: 228
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Один полюс или два..
« Reply #39 : 08 Грудень 2008, 16:23:07 »
Цитата: мадо
Ну если он обозначен 3P+N, то это говорит о том, что в нейтрали защитного элемента (плавкой вставки) нету, а следовательно и расхождения с ПУЭ нет
Вот она родимая как раз там и стоит :)
Пока мы строили социализьм, в Германии строили дороги...

Offline SKlim

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 40
  • -Receive: 69
  • Повідомлень: 448
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Один полюс или два..
« Reply #40 : 08 Грудень 2008, 16:23:27 »
ПУЭ 3.1.18:
...
Расцепители в нулевых проводниках допускается устанавливать лишт при условии, что при их срабатывании отключаются все проводники, находящиеся под напряжением.

Offline Electrician

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 142
  • -Receive: 559
  • Повідомлень: 2 331
  • Country: ua
  • У меня примерно такие же очки :-)
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Один полюс или два..
« Reply #41 : 08 Грудень 2008, 16:35:12 »
Цитата: Войнов Олег
Вот она родимая как раз там и стоит
физически проверяли? Всегда, если писалось "...+N", имелось в виду, что контакты рвутся одновременно, но в полюсе предназначенном для коммутации нуля никаких реагирующих органов не установлено
я знаю не все, а только половину

Offline Войнов Олег

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 2
  • -Receive: 29
  • Повідомлень: 228
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Один полюс или два..
« Reply #42 : 08 Грудень 2008, 16:41:43 »
Цитата: Electrician
физически проверяли?
Проверил :-[
Оказывается есть 3Р+откл нейтрали и 4Р
Пока мы строили социализьм, в Германии строили дороги...

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: