Автор Тема: Количество помещений в зоне  (Прочитано 1576 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline a.l.e.x

  • **
  • Thank You
  • -Given: 1
  • -Receive: 0
  • Повідомлень: 30
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Добрый день. Одна зона должна в неадресных системах должна включать не более 5 помещений. В помещении устанавливаются двухточечных пожарных извещатели, то есть датчики будут контролировать помещение и за подвесными потолками. Вопрос, считается ли подвесной потолок как бы отдельным помещением и сколько максимум помещений может тогда охватывать одна зона.

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 325
  • -Receive: 863
  • Повідомлень: 6 548
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Количество помещений в зоне
« Reply #1 : 14 Жовтень 2014, 13:04:06 »
Одна зона должна в неадресных системах должна включать не более 5 помещений.
Не должна. Может и больше, но с выносной индикацией.
Вопрос, считается ли подвесной потолок как бы отдельным помещением и сколько максимум помещений может тогда охватывать одна зона.
"Как бы отдельным" - не считается. Но для запотолочных извещателей обязательны выносные индикаторы.

Offline bvv

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 40
  • -Receive: 110
  • Повідомлень: 908
  • Country: ua
  • Баканов Владимир заслуженный изобретатель Украины
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Количество помещений в зоне
« Reply #2 : 14 Жовтень 2014, 23:31:13 »
Уважаемая   rga !
С Вашим:
" Но для запотолочных извещателей обязательны выносные индикаторы" я не могу согласиться, так как ДБН 56 имеются следующие указания:
"6.2.13 При размещении пожарных извещателей под фальшполом, за подвесным потолком или в других недоступных для осмотра местах должна быть  предусмотрена возможность определения места нахождения пожарного извещателя с помощью выносного устройства световой индикации. При этом конструкция фальшпола или подвесного потолка должна обеспечивать доступ к пожарным извещателям для их технического обслуживания.
Примечание. Для защиты помещений с подвесными потолками высотой до 0,9 м включительно могут быть применены двухточечные пожарные извещатели".
Знание некоторых принципов освобождает нас от знания множества фактов

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 325
  • -Receive: 863
  • Повідомлень: 6 548
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Количество помещений в зоне
« Reply #3 : 15 Жовтень 2014, 09:47:33 »
bvv, и в чем несогласие?
"должна быть  предусмотрена возможность определения места нахождения пожарного извещателя с помощью выносного устройства световой индикации"
Разрешение на применение двухточечных извещателей это требование не отменяет. У верхней точки должна бытиь выносная индикация. Иначе, как определить, место сработки?

Offline bvv

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 40
  • -Receive: 110
  • Повідомлень: 908
  • Country: ua
  • Баканов Владимир заслуженный изобретатель Украины
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Количество помещений в зоне
« Reply #4 : 15 Жовтень 2014, 21:00:43 »
Уважаемая rga!
Согласно определения двухточечному извещателю в этом же документе:
"5 двухточечный пожарный извещатель
Пожарный извещатель, который содержит в своей конструкции два чувствительных элемента, расположенных на одной вертикальной оси и конструктивно скрепленных между собой так, что при установке их в базу один из них будет находиться над базой, а второй, на котором расположены индикаторы состояния обеих чувствительных элементов – под базой"
Отдельного ВУОС для верхнего сенсора не требуется, так как он уже имеется на нижнем сенсоре.
Знание некоторых принципов освобождает нас от знания множества фактов

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 325
  • -Receive: 863
  • Повідомлень: 6 548
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Количество помещений в зоне
« Reply #5 : 16 Жовтень 2014, 09:30:53 »
Отдельного ВУОС для верхнего сенсора не требуется, так как он уже имеется на нижнем сенсоре.
Но есть же индикация? Вынесенная на нижний сенсор. :)
Вполне достаточно.

Offline bvv

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 40
  • -Receive: 110
  • Повідомлень: 908
  • Country: ua
  • Баканов Владимир заслуженный изобретатель Украины
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Количество помещений в зоне
« Reply #6 : 18 Жовтень 2014, 22:00:54 »
Уважаемая rga!
Я затеял эту перепалку только ради того, чтобы показать, что сам пункт 6.2.13 требует небольшой корректировки для определенности. Например так:
"6.2.13 При размещении пожарных извещателей под фальшполом, за подвесным потолком или в других недоступных для осмотра местах должна быть  предусмотрена возможность определения места нахождения пожарного извещателя, например, с помощью выносного устройства световой индикации для неадресных извещателей. При этом конструкция фальшпола или подвесного потолка должна обеспечивать доступ к пожарным извещателям для их технического обслуживания".
Тогда и примечание  будет истолковываться как дополнительный пример.
Знание некоторых принципов освобождает нас от знания множества фактов

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 325
  • -Receive: 863
  • Повідомлень: 6 548
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Количество помещений в зоне
« Reply #7 : 20 Жовтень 2014, 09:47:07 »
, например, с помощью выносного устройства световой индикации для неадресных извещателей.
Только для неадресных?
Адресным это тоже не помешает. Если за потолком один извещатель, то сообщение ППК "Такая-то комната, запотолочный", конечно поможет. Но если их там десяток? Или больше? Зал, например, или "open space" какой-нибудь. Как искать, если компьютера нет? А его таки зачастую нет. Шарить по планировкам проекта, пока там все не сгорит?   

Offline bvv

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 40
  • -Receive: 110
  • Повідомлень: 908
  • Country: ua
  • Баканов Владимир заслуженный изобретатель Украины
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Количество помещений в зоне
« Reply #8 : 20 Жовтень 2014, 09:55:10 »
Уважаемая rga!
Возможности современных адресных систем позволяют дать определенную адресацию по каждому извещателю. В крайнем случае поможет схема размещения извещателей в запотолочном пространстве, ведь адреса известны. ВУОС - вообще функция не обязательная, если его можно подключить к извещателю, и это захочет заказчик или проектант, то инсталятор обязан выполнить это требование.
Знание некоторых принципов освобождает нас от знания множества фактов

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 325
  • -Receive: 863
  • Повідомлень: 6 548
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Количество помещений в зоне
« Reply #9 : 20 Жовтень 2014, 10:53:40 »
В крайнем случае поможет схема размещения извещателей в запотолочном пространстве, ведь адреса известны.
Я же говорю, можно так искать, но долго. Сгорит все, пока по планам размером А1 что-нибудь найдешь. Плюс, исполнительная документация далеко не всегда оформлена качественно. Поэтому нет никакой гарантии, что нарисованный извещатель соответствует реальности. Выносной индикатор намного надежней для эксплуатации системы.
ВУОС - вообще функция не обязательная, если его можно подключить к извещателю, и это захочет заказчик или проектант, то инсталятор обязан выполнить это требование.
Необязательные функции, согласно всем частям ЕН, кроме 14-й, мы, кажется, уже обсуждали. Не делайте, покупать меньше будут. :)

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email:    
Жирний Курсив Підкреслений Закреслений | Вирівняний текст Вирівняти ліворуч Центрувати Вирівняти праворуч
Вставити зображення Гіперлінк Email Вставити посилання на FTP | З обрамленням З тінню Біжучий рядок | Надрядковий Підрядковий Телетайп | Вставити таблицю Код Цитата Insert Spoiler | Insert Unordered List Insert Ordered List Горизонтальна лінія
Smiley Wink Grin laugh Cool evil Roll Eyes Tongue Angry Лукавый Sad Shocked Хм? crazy Wall slap Смущенный Шокирован Недопонял... Сумасшедший Kiss Cry thumbsup пиво flower Study Благодарю! Жадность Сомнение Умолкаю