Тема: Сертифицированный крепёж для одиночных огнестойких кабелей Е30. (Прочитано 35877 раз)

Osenniy · « **Reply #15 :** 06 Червень 2016, 14:29:46 »

Цитата: Firetuf від 06 Червень 2016, 13:03:10

Osenniy, извините, но я так и не понял, а в чем особенность этого крепления? это базовое, типовое, для всех производителей кабеленесущих систем....
Конкретный вопрос - а как и сколько вы сделали поворотов при вертикальном монтаже? И чем Вы руководствовались?

Собственно претензий на уникальност описанного выше решения, в моем сообщении не прозвучало и не могло прозвучать, тем боле от BASIKа был запрос на вариант крепления которые имеют отечественный сертификат Р90 (подчеркиваю Р90 а не Е90) и вменяемую стоимость, на который я дал ответ.
По поводу монтажа, в обоих плоскостях крепление производилось с шагом 50см, по факту на линии было 2 угла поворота в местах сопряжения с горизонтальными участками трасс. А так как в ДСТУ Б В.1.1-11:2005 конкретные требования к монтажу кабельных трасс, точнее к расстановке креплений, отсутствуют - мною были запрошены данные из протокола испытаний огнестойкости КЛ, на основании которых и принимал решение.

Firetuf · « **Reply #16 :** 07 Червень 2016, 09:16:15 »

Цитата: Osenniy від 06 Червень 2016, 14:29:46

По поводу монтажа, в обоих плоскостях крепление производилось с шагом 50см, по факту на линии было 2 угла поворота в местах сопряжения с горизонтальными участками трасс. А так как в ДСТУ Б В.1.1-11:2005 конкретные требования к монтажу кабельных трасс, точнее к расстановке креплений, отсутствуют - мною были запрошены данные из протокола испытаний огнестойкости КЛ, на основании которых и принимал решение.

ДСТУ Б В.1.1-11:2005 и не должно это определять и устанавливать - его задача определить степень огнестойкости.
Я не спроста задал вопрос по этой теме - крепление огнестойкого кабеля при вертикальной прокладке. Я знаю два метода ли способа: то ли разгрузить нагрузку дополнительными изгибами, то ли огнеупорными перегородками. Как Вы поступили?

Osenniy · « **Reply #17 :** 07 Червень 2016, 09:42:51 »

Закладывал огнестойкие перегородки из минераловатных плит, дополнительные изгибы не предусматривались
Хотя, наверное, это хорошее решение, как-то не задумывался над тем, что такая мера увеличивает надежность вертикальных участков огнестойких кабельных линий. В моем понимании, наоборот, надежность оной снижается пропорционально увеличению поворотов кабеля.

iop · « **Reply #18 :** 29 Червень 2016, 12:31:17 »

А европейский сертификат действует на территории Украины?
Например тот же BAKS http://www.baks.com.pl/wp-content/uploads/2015/08/Certyfikat-Zgodno%C5%9Bci-E-90-Nr.2884-2013-Zamocowania-wydany-przez-CNBOP.pdf

rga · « **Reply #19 :** 29 Червень 2016, 13:11:52 »

Цитата: iop від 29 Червень 2016, 12:31:17

А европейский сертификат действует на территории Украины?

Если он признан органом сертификации
http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/z0407-97
Правила обов'язкової сертифікації продукції протипожежного призначення
4.9. Визнання сертифікатів відповідності, що видані органами із сертифікації інших країн

iop · « **Reply #20 :** 29 Червень 2016, 13:49:14 »

Цитата: rga від 29 Червень 2016, 13:11:52

Цитата: iop від 29 Червень 2016, 12:31:17
А европейский сертификат действует на территории Украины?

Если он признан органом сертификации
http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/z0407-97
Правила обов'язкової сертифікації продукції протипожежного призначення
4.9. Визнання сертифікатів відповідності, що видані органами із сертифікації інших країн

А можно где-то в реестре посмотреть свидетельства о признании, или только запрос/звонок?

Цитата: BASIK від 06 Червень 2016, 14:20:53

...Ответа на данный вопрос пока нет...к сожалению Представители BAKS тоже не удосужились ответить на моё письмо.

http://www.baks.com.pl/wp-content/uploads/2015/08/Certyfikat-dopuszczaj%C4%85cy-do-sprzeda%C5%BCy-zespo%C5%82y-kablowe-E-90-firmy-BAKS-z-kablami.pdf только до мая 2016, и кто поставщик..И есть UDF, а анкер? Вот в польском сертификате указаны анкера под держатели

rga · « **Reply #21 :** 29 Червень 2016, 17:26:45 »

Цитата: iop від 29 Червень 2016, 13:49:14

А можно где-то в реестре посмотреть свидетельства о признании, или только запрос/звонок?

Насколько я знаю, это точно такой же сертификат, просто выданный на основании наличия иностранного сертификата. Причем, наши признают не любые иностранные сертификаты, а из определенного списка. Например, VdS уважают везде, и у нас тоже.
И если на сайте выложен только иностранный сертификат, то скорее всего, нашего нет.

rga · « **Reply #22 :** 29 Червень 2016, 17:32:43 »

Цитата: iop від 29 Червень 2016, 12:31:17

Например тот же BAKS http://www.baks.com.pl/wp-content/uploads/2015/08/Certyfikat-Zgodno%C5%9Bci-E-90-Nr.2884-2013-Zamocowania-wydany-przez-CNBOP.pdf

К слову, у меня Мозилла показывает чистые листы в количестве 3 по этой ссылке?

Firetuf · « **Reply #23 :** 30 Червень 2016, 10:01:57 »

Цитата: rga від 29 Червень 2016, 17:26:45

Цитата: iop від 29 Червень 2016, 13:49:14
А можно где-то в реестре посмотреть свидетельства о признании, или только запрос/звонок?
Насколько я знаю, это точно такой же сертификат, просто выданный на основании наличия иностранного сертификата. Причем, наши признают не любые иностранные сертификаты, а из определенного списка. Например, VdS уважают везде, и у нас тоже.
И если на сайте выложен только иностранный сертификат, то скорее всего, нашего нет.

для того, чтобы выдать на основе европейского сертификата наш УкрСЕПРОвский, к тому же на "Обязательную сертификацию", нужно не только признание Органа по сертификации, но и аккредитацию лаборатории. У нас этого пока нет (а может уже и есть, но не знаю). Как выходили из ситуации. Например, по оценке огнестойкости - специалисты украинской лаборатории выезжали на периодические испытания в Европу и освидетельствовали полученные результаты, но потом выдавали все равно свой Протокол, который служил основанием для выдачи сертификата. По другим испытаниям, необходимо еще и обще принятые стандарты, например на нераспостранение горения ДСТУ 4216=IEC60332-1, а на токсичность общего стандарта нет...., и т.д.

rga · « **Reply #24 :** 30 Червень 2016, 10:13:00 »

Цитата: Firetuf від 30 Червень 2016, 10:01:57

по оценке огнестойкости - специалисты украинской лаборатории выезжали на периодические испытания в Европу и освидетельствовали полученные результаты

Точно не знаю, но по разговорам, вроде, что-то изменилось. Раньше для сертификации тоже возили делегации за рубеж. А сейчас руководство бросает тексты, вроде: "Ой, так мы же по признанию это сертифицируем, всю линейку, это же запросто и почти ничего не стоит!"

Evgen Koc · « **Reply #25 :** 30 Червень 2016, 19:08:42 »

У додатку - маленький фрагмент з систем кабельних ліній Р30/Р90, сертифікованих в Україні. Докладний опис - у каталогу BSS (Системы, препятствующие распространению огня) http://www.obocom.ru/catalogs/2012/BSS/Systems_to_prevent_the_spread_of_fire.pdf

Firetuf · « **Reply #26 :** 01 Липень 2016, 09:20:07 »

Цитата: rga від 30 Червень 2016, 10:13:00

"Ой, так мы же по признанию это сертифицируем, всю линейку, это же запросто и почти ничего не стоит!"

для этого и отменили ГОСТы, а ввели ДСТУ EN, ну и не совсем мне понятно на счет обязательной сертификации - катит там признание или нет? А по огнестойкости знаю точно - пока ни ДСТУ DIN 4102-12 ни ДСТУ UL 2196 нету.

rga · « **Reply #27 :** 01 Липень 2016, 09:41:39 »

Цитата: Firetuf від 01 Липень 2016, 09:20:07

на счет обязательной сертификации - катит там признание или нет

Насколько я знаю, мы сертифицировали именно противопожарное оборудование по признанию.

Firetuf · « **Reply #28 :** 01 Липень 2016, 09:47:47 »

Цитата: rga від 01 Липень 2016, 09:41:39

Цитата: Firetuf від 01 Липень 2016, 09:20:07
на счет обязательной сертификации - катит там признание или нет
Насколько я знаю, мы сертифицировали именно противопожарное оборудование по признанию.

в графе "На підставі", самая нижня в сертификате, там все расписано, чего, почему.... Но если признание уже работает - это гууд, надо в орган заехать пообщаться.