Кабель питания пож.насосной (в земле). Огнестойкий или АВБбШв?

[sbal]

Ура!!!

чего, ака белый медведь в тёплую погоду? А от разкалившейся жилы шо, ни-ни? 

[Сугор]

sbal, это все демагогия, приведи, наконец, статистику пожаров (не аварий, а именно пожаров) на ТП 10/0,4кВ. И по моему, мы уже давно отвлеклись от темы.

[rga]

статистику пожаров (не аварий, а именно пожаров) на ТП 10/0,4кВ

Кое что есть здесь (жаль, абсолютных цифр нет, но все же):
http://forca.ru/stati/podstancii/zaschita-podstanciy-ot-pozhara.html
http://masters.donntu.edu.ua/2012/etf/ishchuk/diss/index.htm

[Сугор]

ты иди талмуд штудируй - ПУЭ, а то забывать стал.

А от разкалившейся жилы шо, ни-ни?

sbal, а ты посчитай до какой температуры жила раскалится тогда и поговорим. А еще было бы неплохо тебе изучить строение ВВ кабеля и схему подключения, релейную защиту и многое другое. ВН похоже на НН примерно так же как НН похоже на слаботочку.
rga, на фото подстанция минимум 110кВ, а мы говорим о 10/0,4кВ. абсолютных значений в таблице нет, но меня поразили цифры: терроризм - 1,6%, поджог - 6,3%

[rga]

Вот здесь http://leg.co.ua/instrukcii/ohrana-truda/instrukciya-po-tusheniyu-pozharov-na-podstanciyah.html
инструкция по тушению пожаров (вполне официальная), правда, для ПС 35-110кВ. Но встречается табличка для выбора огнетушащего вещества для установок от 1кВ.
Пункты 5,6,7 говорят, что электрооборудование таки нужно отключать. Но, похоже, речь идет об отключении вручную. Пожсигнализация там - мастер цеха и дежурный пост.

[Firetuf]

чего, ака белый медведь в тёплую погоду?

не туда ты смотришь! Зри в корень. Ура - это адресовалось понятию, что негорючих кабелей, по определению Г1 - не существует, и тому, что многие уже понимают, по-умолчанию, что оболочка кабеля выгорает, даже если он и огнестойкий.

Еще раз по теме.
Инспектор написал замечание, что кабельная линия из отдельно стоящего ТП в Насоснуую, проложена в земле (не транзитом через другие помещения) должна быть огнестойкая.
Огнестойкая кабельная линия - это огнестойкий кабель и все что связано с ним - крепления, соединения, и т.д. (не буду опять писать по ГОСТу).
Соответственно, ТП должна быть огнестойкая с индексом Р90, как элемент кабельной линии. Что теперь?

[Firetuf]

Пункты 5,6,7 говорят, что электрооборудование таки нужно отключать. Но, похоже, речь идет об отключении вручную.

точно помню фразу - при существующей возможности обесточить, если это не влечет за собой еще больших проблем (как-то так).
А водой под напряжением таки тушат.

[rga]

Еще раз по теме.

Из всего вышесказанного.
Я бы попробовала отписаться следующим образом.
Кабельная линия выполнена:
- частично в помещении ТП;
- частично - в земле (что обеспечивает защиту от огня);
- частично - в помещении насосной.
Пожар в ТП требует отключения ТП, а значит, питания насосной.
Пожар в насосной приведет к выходу из строя оборудования насосной.
Таким образом, выполнение линии птания ТП-насосная огнестойким кабелем смысла не имеет. Тем более, что огнестойкого кабеля для прокладки в земле промышленность не выпускает.
Зато линия резервного питания (ДГ-насосная) выполнена огнестойким кабелем, что и обеспечивает функционирование установки.

[rga]

точно помню фразу - при существующей возможности обесточить, если это не влечет за собой еще больших проблем (как-то так).

Точная фраза:
6.1. При аварии на трансформаторе с возникновением пожара, он должен быть отключен от сети со всех сторон и заземлен.
После снятия напряжения, тушение пожара следует производить любыми средствами пожаротушения (распыленной водой, воздушно-механической пеной, огнетушителями)

4. Порядок тушения пожара.
4.3. Начальник группы подстанций (мастер, оперативный или оперативно-производственный персонал) до прибытия первого пожарного подразделения к месту пожара является руководителем тушения пожара и обязан:
...
- произвести необходимые операции по отключению и заземлению оборудования, отключение или переключение в зоне пожара может производиться по типовым бланкам переключения или по оперативным карточкам, с последующим уведомлением диспетчера ОДС;
..

Ну и еще там есть в том же духе.

[sbal]

Вот здесь

  настойчивая однако 

А водой под напряжением таки тушат.

мне такая экзотика под ноги не попадалась. Однако прокомментирую.
Вода должна быть - дистиллят, да и добавки некие в наличии тоже. На память
С водопровода же с солями всякими - проводник. Да и дистиллят только до 1000, то есть 220/380. Киловольты прошьют.
Так мне подсказывает - физика 
Давненько уже был разговор с "водяным" он мне высказал: а зачем сигнал от ВПТ на отключение напруги? Мол защита сработает.
Ответил: при КЗ ток пойдёт по воде и покурочит спринклер. Убедил тогда 

[rga]

при КЗ ток пойдёт по воде и покурочит спринклер.

Струями никто ТП не тушит. Распыленная вода, т.е. отдельные капли.

[grossel]

Если засыпать порошком, то конечно он элементарно удаляется.

я думаю, что если загорелся трансформатор (в камере, по идее, больше гореть нечему), то его, однозначно, нужно менять

1. Я думаю, что нам это не грозит, на ТП-10/0,4кВ не требуется по нормам автоматическое пожаротушение.
2. Чесно признаюсь, никогда не доводилось слышать чтобы горело ТП. Даже в случае неправильных действий оперативного персонала при выводе секции в ремонт и отключения трансформатора под нагрузкой разъеденителем с ячейки КСО. Выгорал разъеденитель, отгорал кабель, панель в дырках... Если организованы ТО и плановый текущий ремонт, то как правило все работает и ничего не горит.

[rga]

1. Я думаю, что нам это не грозит, на ТП-10/0,4кВ не требуется по нормам автоматическое пожаротушение.

Какой Вы упрямый!  Третий раз уже.
Вот прямо недавно закончили монтировать тушение двух ТП 10/0,4 в жилом комплексе (жилье выше 73,5 м).

2. Чесно признаюсь, никогда не доводилось слышать чтобы горело ТП.

Насчет "горело" не знаю, но сколько-то лет назад (около пяти где-то) была сработка порошкового ПТ в ТП универмага "Украина". Установка не наша, поэтому без подробностей.

[Сугор]

Выгорал разъеденитель, отгорал кабель, панель в дырках...

Но при этом пожара не происходило, т.к. гореть то там нечему
rga, grossel, Вы говорите о разных ситуациях. rga - о встроеном ТП, а grossel - о отдельностоящем. 

[Firetuf]

Нашел кое-какую инструкцию.

2. ТУШЕНИЕ ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК ПОД НАПРЯЖЕНИЕМ
2.1. При пожаре на энергообъекте обслуживающий персонал обязан в первую оче-редь сообщить о пожаре, а затем при¬нять все необходимые меры в соответствии с дейст-вующей ИН¬СТРУКЦИЕЙ /3/.
2.2. До прибытия пожарных подразделений начальник смены с дежурным персона-лом обязан выполнить следующие работы:
а) определить место возникновения пожара, оценить обстановку, спрогнозировать распространение горения и возможность образования новых очагов на другом электро-оборудовании;
б) приступить к тушению горения и охлаждению строительных конструкций сила-ми и средствами энергетического объек¬та, при этом необходимо:
по возможности снять напряжение с горящей установки или соседнего с ней элек-трооборудования, если это не повле¬чет за собой более тяжелых последствий;
проверить включение системы автоматического пожароту¬шения, а в случае отказа задействовать ее вручную;
организовать встречу подразделений пожарной охраны и .указать места заземления технических средств и расположения пожарных гидрантов;
проинформировать руководителя тушения пожара (РТП) о безопасных маршрутах движения пожарных на боевые позиции.