Тема: Сертификат соответствия ДСТУ 4499-1 на кабельные короба ПВХ (Прочитано 6112 раз)

grossel · « : 17 Січень 2014, 11:38:09 »

Добрый день уважаемые форумчане!
Возникли вопросы: 1. Есть у кого-нибудь действующий сертификат соответствия коробов ПВХ "малонебезпечні за токсичністью продуктів згорання згідно з ДСТУ 4499-1".
2. Есть ли пожарные нормативы по времени эвакуации людей при пожаре, скажем подъезда 10 этажного дома?
Буду благодарен за помощь!

Andrey60 · « **Reply #1 :** 17 Січень 2014, 11:43:33 »

Посмотрите тему может что-то поможет
http://www.0-1.ru/discuss/?id=15188

grossel · « **Reply #2 :** 17 Січень 2014, 12:04:19 »

Спасибо! К сожалению ссылки на российские нормативы. Меня интересуют нормативы для Украины.

griffel · « **Reply #3 :** 17 Січень 2014, 14:02:17 »

http://www.kopos.ua
свяжитесь с этой компанией. Ни выставке Безпека они говорили что новые чертификаты будут. Видимо не успели выложить на сайте еще.

Аспект · « **Reply #4 :** 18 Січень 2014, 21:34:46 »

Кабеленесущие системы ДКС (dkc) поищите. У них разработаны и выпускаются короба ПВХ "малонебезпечні за токсичністью продуктів згорання згідно з ДСТУ 4499-1".

grossel · « **Reply #5 :** 19 Січень 2014, 10:39:34 »

Цитата: Аспект від 18 Січень 2014, 21:34:46

Кабеленесущие системы ДКС (dkc) поищите. У них разработаны и выпускаются короба ПВХ "малонебезпечні за токсичністью продуктів згорання згідно з ДСТУ 4499-1".

Спасибо! Но в ДКС только класса "помірнонебезпечних за показниками токсичності продуктів згорання". МЧС не взирая на расчет по времени эвакуации людей с подъезда жилого дома менее 15 мин, настаивает на применении коробов класса "малонебезпечних за токсичністью згорання".

grossel · « **Reply #6 :** 19 Січень 2014, 10:58:45 »

Если кому-нибудь придеться обосновывать применение кабелей и коробов ПВХ, класса "помірнонебезпечних за показниками токсичності продуктів згорання", в подъездах жилых домов согласно времени эвакуации людей при пожаре до 15 мин, вам может быть поможет программа и пример расчета времени эвакуации людей при пожаре.

rga · « **Reply #7 :** 20 Січень 2014, 09:34:33 »

Цитата: grossel від 19 Січень 2014, 10:58:45

Если кому-нибудь придеться обосновывать применение кабелей и коробов ПВХ, класса "помірнонебезпечних за показниками токсичності продуктів згорання", в подъездах жилых домов согласно времени эвакуации людей при пожаре до 15 мин, вам может быть поможет программа и пример расчета времени эвакуации людей при пожаре.

Если кому-то в Украине придется обосновывать время эвакуации, то считать можно только ГОСТ 12.1.004-91. Ничего другого официального у нас нет.
Если в России, то там есть сертифицированные программы расчета, например, Ситиса (Эватек, Флоутек).

grossel · « **Reply #8 :** 20 Січень 2014, 10:12:58 »

Данный расчет и выполнен на основании ГОСТ 12.1.004-91 и программа в том числе.

rga · « **Reply #9 :** 20 Січень 2014, 10:27:56 »

Цитата: grossel від 20 Січень 2014, 10:12:58

Данный расчет и выполнен на основании ГОСТ 12.1.004-91 и программа в том числе.

Если требуется официальный расчет времени, то все равно его придется делать ручками и делать именно по ГОСТ со ссылками на конкретные пункты и формулы.
Программа может служить только для личной прикидки и не более, пример расчета - только примером. Да и то, сверять с ГОСТом надо. Насколько я знаю, у Холщевникова и Самошина есть много исследовательских работ, далеко выходящих за рамки ГОСТа. Не добавлено ли что-то сверху в этих примерах?

Может быть полезным? Безусловно. Это я просто для понимания, что программу без официального одобрения соответствующих органов никуда не пришьешь, а если считать, то лучше не по российскому учебнику, а по первоисточнику.

rga · « **Reply #10 :** 20 Січень 2014, 10:51:34 »

grossel, это TCalc или полный комплекс GreenLine?

Firetuf · « **Reply #11 :** 20 Січень 2014, 11:09:38 »

Цитата: grossel від 19 Січень 2014, 10:39:34

Но в ДКС только класса "помірнонебезпечних за показниками токсичності продуктів згорання"

есть у меня такое подозрение, что короба ПВХ с индексом Тк3 (Т1) Вы никогда и не найдете. ГОСТ 12.1.044-89, который используют для КПП и коробов, применяется только у нас (Пожаровзрывоопасность веществ и материалов. Дымообразование и токсичность продуктов згорания и тления).
Во всем мире, существуют другие стандарты (впрочем у нас они тоже приняты, но не обязательны во многих случаях. Имеется ввиду светопроницаемость дыма и отсутствие галогенов).

rga · « **Reply #12 :** 20 Січень 2014, 11:18:03 »

Цитата: Firetuf від 20 Січень 2014, 11:09:38

есть у меня такое подозрение, что короба ПВХ с индексом Тк3 (Т1) Вы никогда и не найдете

Я даже это где-то читала - ПВХ не бывают Т1 по определению.

Поэтому и нужно считать время эвакуации, вдруг Т2 прокатит? Но расчет расчетом, а представить, что за 15 минут из жилья все люди повыбегают, как-то сложно.
Мы, например, прокладку в жилье выполняем только в металлических закрытых коробах. Не так уж много их там надо.

Firetuf · « **Reply #13 :** 20 Січень 2014, 13:59:28 »

Цитата: rga від 20 Січень 2014, 11:18:03

Мы, например, прокладку в жилье выполняем только в металлических закрытых коробах.

-

И правильно поступаете. Вариантов, как мне видится, существует два: или металлические короба, или урегулировать нормы. Первое кажется гораздо проще и правдоподобнее.