Автор Тема: ТП, встроенная в паркинг (общественное здание)  (Прочитано 9654 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Udgin

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 22
  • -Receive: 13
  • Повідомлень: 241
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Помогите пожалуйста разобраться.
Имеем общественное здание (многофункциональный комплекс) с паркингом в подвале. Для его электроснабжения необходима 2-х трансформаторная ТП, которую планируется разместить в подвале, т.е. в том же паркинге. Так как паркинг - пожароопасное помещение, естественно возник вопрос, куда делать выходы из камер трансформаторов и распредустройств.
Перечитал ПУЭ:

4.2.85 Виходи (із ЗРУ) може бути виконано назовні, на сходову клітку або в інше виробниче чи складське приміщення категорії Г або Д, а також в інші відсіки РУ...
4.2.117 Кожна камера оливних трансформаторів повинна мати окремий вихід назовні або в суміжне приміщення з негорючими підлогою, стінами і перекриттями, які не містять вогненебезпечних і вибухонебезпечних предметів, апаратів і виробництв.

Поэтому возникают такие вопросы:
1. Есть возможность сделать выход из РУ только в коридор, а не в лестничную клетку, на улицу или в другое помещение. Я правильно понимаю, это не запрещено?
2. Про выходы из камер сухих трансформаторов ничего не сказано, получается, можно делать их прямо в паркинг?
3. Как организовать вентиляцию? Можно ли забирать воздух из паркинга?
4. Что я еще не учел и не дочитал?

Offline Бригадир

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 158
  • -Receive: 174
  • Повідомлень: 2 396
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
4.2.85 Виходи (із ЗРУ) може бути виконано назовні, на сходову клітку або в інше виробниче чи складське приміщення категорії Г або Д, а також в інші відсіки РУ...
4.2.117 Кожна камера оливних трансформаторів повинна мати окремий вихід назовні або в суміжне приміщення з негорючими підлогою, стінами і перекриттями, які не містять вогненебезпечних і вибухонебезпечних предметів, апаратів і виробництв.
Короче - тамбур делаете.

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 956
  • Повідомлень: 9 412
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Короче - тамбур делаете.
Бригадир, не всегда проходит, Udgin, было бы не плохо посмотреть план

Offline Udgin

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 22
  • -Receive: 13
  • Повідомлень: 241
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Да, действительно, тамбур сделать проблематично.
Вот план: http://www.ex.ua/333411849264
Где-то в фиолетовом прямоугольнике надо вместить подстанцию.

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 956
  • Повідомлень: 9 412
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Где-то в фиолетовом прямоугольнике надо вместить подстанцию.
Udgin, здесь однозначно не получится. Разместить можно в районе сереньких машинок в выкаткой в зону Завантаження, но встает вопрос с вводом кабеля ВН и размещения РУ ВН

Offline Udgin

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 22
  • -Receive: 13
  • Повідомлень: 241
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Т.е. выкатка трансформаторов - в непожароопасную зону (розвантаження), а выход из РУ-10 - в коридор?
То есть не стоит ничего придумывать и трансформаторы в паркинг выкатывать запрещено?

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 956
  • Повідомлень: 9 412
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Udgin, любые решения все равно прийдется согласовывать.

Offline Udgin

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 22
  • -Receive: 13
  • Повідомлень: 241
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Понятно. Но исключительно с точки зрения норм - выкатывать сухие трансформаторы в пожароопасную зону разрешается или нет?

Offline Roman3R

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 83
  • -Receive: 1109
  • Повідомлень: 4 470
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность III-3й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) III по максимальному времени on-line пребывания на форуме За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
выкатывать сухие трансформаторы в пожароопасную зону разрешается или нет?
А автомобили с работающими двигателями могут ездить ? Для работающего двигателя это более опасно чем для отключенного от сети сухого трансформатора .
Вчаться на своїх помилках, а на чужих роблять кар’єру

Offline Udgin

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 22
  • -Receive: 13
  • Повідомлень: 241
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Имелось ввиду, разрешается ли делать выход из камеры сухого трансформатора в пожароопасное помещение.
В паркинге, естественно, могут ездить автомобили с работающим двигателем:)

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 956
  • Повідомлень: 9 412
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Но исключительно с точки зрения норм - выкатывать сухие трансформаторы в пожароопасную зону разрешается или нет?
Udgin, непосредственно в паркинг выкатывать нельзя, при открытии ворот в помещении ТП автоматом "образуется" пожароопасная зона. Теоритически можно выкатывать через тамбур, при этом одни из ворот должны быть закрыты. Но утверждение такого решения зависит исключительно от эксперта, могут согласовать, а могут и нет. РУ-10 на -1 уровне точно не согласуют, только на первом этаже и с непосредственным выходом на улицу (свободный доступ)

Offline Udgin

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 22
  • -Receive: 13
  • Повідомлень: 241
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
...при открытии ворот в помещении ТП автоматом "образуется" пожароопасная зона

Спасибо, теперь понятно. Вобщем-то можно было и самому додуматься, но в наших нормах тяжело разобраться.

По поводу РУ-10 тоже все понятно, но это уже совсем другая история.

Offline Roman3R

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 83
  • -Receive: 1109
  • Повідомлень: 4 470
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность III-3й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) III по максимальному времени on-line пребывания на форуме За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Для его электроснабжения необходима 2-х трансформаторная ТП, которую планируется разместить в подвале, т.е. в том же паркинге
ДБН В.2.3-15:2007
п.6.1. Примітка 2. У підземних гаражах пости ТО і ТР, миття автомобілів, службові та складські приміщення, насосні пожежогасіння та водопостачання, трансформаторні з сухими трансформаторами допускається розміщувати не нижче першого (верхнього) поверху
Вчаться на своїх помилках, а на чужих роблять кар’єру

Offline Udgin

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 22
  • -Receive: 13
  • Повідомлень: 241
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Да, есть такая норма, но у нас паркинг не многоэтажный.

Offline Андрюха РЗА

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 364
  • -Receive: 482
  • Повідомлень: 3 512
  • Country: ua
  • Инженер РЗиА и ТМ
  • Awards Серебрянная сова (250 благодарностей + 1000 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Мы запроектировали ТП (двухуровневую с кабельным этажом, все как положено) в паркинге жилого комплекса (бизнес-класса). Согласовали, получили решение. Все в порядке. ТП Построили, эксплуатируют. вроде бы уже даже передали на баланс в Киевнегро.
Выкатка трансов и выходы из всех РУ - во въездной тамбур возле въезда в паркинг (ракушки).
Сейчас на 3 очереди такое же РП проектируем - с Киевнегро согласовали - но пока на решение еще не отдали. В процессе.
По ТП специально заказчик отдавал на экспертизу пожарникам - ездили со смежниками к ним, сняли все замечания (там в основном были по вентиляции - огнезадерживающие клапана и пр.). К тамбуру вопросов не было.
Дела не всегда обстоят так, как кажется

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email:    
Жирний Курсив Підкреслений Закреслений | Вирівняний текст Вирівняти ліворуч Центрувати Вирівняти праворуч
Вставити зображення Гіперлінк Email Вставити посилання на FTP | З обрамленням З тінню Біжучий рядок | Надрядковий Підрядковий Телетайп | Вставити таблицю Код Цитата Insert Spoiler | Insert Unordered List Insert Ordered List Горизонтальна лінія
Smiley Wink Grin laugh Cool evil Roll Eyes Tongue Angry Лукавый Sad Shocked Хм? crazy Wall slap Смущенный Шокирован Недопонял... Сумасшедший Kiss Cry thumbsup пиво flower Study Благодарю! Жадность Сомнение Умолкаю