Мнимая селективность в цепях 0,4 кВ

[Kobe4]

Столько текста, а толку то...
Смотрим таблицу:одна ступень в модульке не обеспечивает селективности.Это все,что вы хотели доказать?Зачем статья?

[Andreus47]

Если не дошло, объясню подробнее.

А что должно было дойти? Причём тут ваши таблицы. Причём тут ваши нелепые апеляции к литературе? У вас по теме есть, что сказать? Если нет, то пишите в других местах. Речь идет о том, что в области электротехники существует невежды, которые не понимают что делают. Я не один, встречал таких людей, поклонников мнимой селективности. Эта статья для тех кто понимает это вопрос и сталкивался с подобными решениями.

 И не надо сувать свои таблицы, как будто вы тайну некую раскрываете великую тайну. Я у вас совета не спрашивал. Так что идите помогайте тем, кому это необходимо.

[Сугор]

Andreus47, давайте начнем с определений и требований... Что такое "мнимая селективность"? и какие требования предъявляются к селективности
Несколько замечаний: я считаю, что нельзя рассматривать вопрос селективности в отрыве от других требований. Автомат 50А не защищает кабель ВВГ5х6 от перегруза. При нагрузке 20кВт падение напряжения на линии будет 3,2%, так что увеличивать сечение кабеля все равно прийдется. Выбирая сечение кабеля по падению напряжения Вы не нарушаете требований ПУЭ

[il85]

А как вам такой ответ: ДБН В.2.5-23:2010
5.5 На вводах ВП, ВРП, ГРЩ, РП і на початку кожної лінії, в тому числі лінії, що живиться від шинопроводу, повинні бути установлені апарати захисту у всіх фазних провідниках.
У лініях, що живлять лампи потужністю 10 кВт і більше, кожна лампа повинна мати самостійний апарат захисту.
Установлення апаратів захисту в РЕ- і PEN-провідниках забороняється (див.4.4). Забороняється також установлення запобіжників, однополюсних автоматичних і неавтоматичних вимикачів у N-провідниках.
9.9 Пристрої керування, незалежно від їх наявності на початку лінії живлення, повинні бути установлені на вводах ліній живлення в торгових приміщеннях, комунальних підприємствах, адміністративних приміщеннях тощо, а також у приміщеннях споживачів, які відокремлені в адміністративно-господарському відношенні.
На вводі в силові РП гарячих цехів підприємств громадського харчування установлення пристрою керування обов'язкове.

[Andreus47]

Andreus47
Для меня не понятен один момент вашей статьи.
Вы берете за основу ТКЗ на РЩ 330 А что для OF 1 что для  OF 2. Игнорируя значение кабеля от OF 1 до  OF 2.

Расчет произведен на основании ГОСТ 28249-93. Т.е вы хотите сказать что при к.з. на РЩ ток к.з. будет ощутимо отличаться от тока в ГРЩ?

[Anatoliy57]

Уважаемые Andreus47 и  Kobe4

Прежде чем изъясняться  на эмоциях.
Стоит почитать тему
Хочу удалиться с форума
http://eom.com.ua/index.php?topic=12683.0
А то у вас много не электротехнических изречений

[Andreus47]

еще можно сделать вывод, что можно поставить QF2 - 40А, а QF1 - 63А, вот тогда будет селективность. Если вы беретесь разжевывать людям материал, то доводите её до конца. Или выводы делайте сами называется?

Понимаете, Юрий. Видимо здесь на форуме пересекаются люди различных уровней квалификации. Не подумайте, я не о вас... Вы действительно. правильно, подметили, что нужно ставить автоматы одного номинала, или в крайнем случае рубильник на вводе РЩ. Суть статьи не в этом. О селективности в сетях 0,4 кВ написано достаточно.

 А вот, описанный мною случай, почти нигде не рассматривался. Хоть подобное решение достаточно распространено. Я решил разобраться с ним, найти плюсы и минусы. Нашел только минусы и назвал его "мнимая селективность". Потом, решил, что это будет интересно людям моего профиля и поделился.

[Anatoliy57]

Andreus47
Для меня не понятен один момент вашей статьи.
Вы берете за основу ТКЗ на РЩ 330 А что для OF 1 что для  OF 2. Игнорируя значение кабеля от OF 1 до  OF 2.

Расчет произведен на основании ГОСТ 28249-93. Т.е вы хотите сказать что при к.з. на РЩ ток к.з. будет ощутимо отличаться от тока в ГРЩ?

Не считаю а так оно и будет.

[Andreus47]

Сколько по вашему?

Каким образом будет соблюден закон Ома об участке цепи. Напомню, что ток в ветви одинаков на всём её участке.

[il85]

В номінальном режиме ток будет проходить один и тот же а вот при кз кок будет зависеть от места кз

Расчет произведен на основании ГОСТ 28249-93. Т.е вы хотите сказать что при к.з. на РЩ ток к.з. будет ощутимо отличаться от тока в ГРЩ?

Если придраться к словам как ни как эти две точки разделяет 80 м кабеля.

[Andreus47]

В номінальном режиме ток будет проходить один и тот же а вот при кз кок будет зависеть от места кз
Цитата: Andreus47 от Сегодня в 16:31:19
Расчет произведен на основании ГОСТ 28249-93. Т.е вы хотите сказать что при к.з. на РЩ ток к.з. будет ощутимо отличаться от тока в ГРЩ?

Если придраться к словам как ни как эти две точки разделяет 80 м кабеля.

Если вы так считаете, то предлагаю вам не писать больше по этой теме, так это вызвовит у вас только чувство огорчения, также как и паренька с таблицами. Без обид, ознакомьтесь с методикой расчета кз. Это много поправит в вашей квалификации.

[il85]

Если Вам не нравятся мои доводы то читайте пост 36

[Андрюха РЗА]

Стоп, ребята. Тут уже углубились не в те дебри. Давайте Все остынем и подойдем к вопросу спокойно и взвешенно.
Давайте для простоты картины возьмем простейшую схему. ТП- Сборка. и порассуждаем о селективности в ней. Применительно к вышеупомянутой статье.
Суть того, о чем говорится в статье лично я понимаю так (Если не совсем точно - автор пусть поправит): Нет необходимости в установке разных уставок предохранителей на выводе в ТП и на вводе в сборку (красные кружки). А вот на вводе в сборку и на отходящий уставки должны быть разные, чтобы соблюлось требование о селективной (выборочной) работе предохранителей. (синие кружки).

[Anatoliy57]

Шины РЩ защищает OF-2
А кабель защищает  OF 1
Точка КЗ для  OF 1 берется за автоматом  OF-2.
Значения будут небольшие но влиятельное на временной характеристики.
Правда учитывая погрешности автоматов ))))))))

[Andreus47]

автор пусть поправит

Да, в принципе всё написано здесь

http://electro-projekt.com.ua/page4_2.html


Уж не знаю, такое ощущение, что никто не читал статью.