Автор Тема: Отключение вентиляции при пожаре  (Прочитано 68142 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Kirlos

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 22
  • -Receive: 28
  • Повідомлень: 274
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Подскажите пожалуйста, нужно ли запитывать воздушную завесу и фанкойлы (установлены в оконных нишах и работают только на обогрев от водяной системы отопления) от щитка вентиляции который автоматически отключаеться при поступлении сигнала с щита пож. сигнализации или можно запитать просто от РЩ вместе с остальными "обычными" потребителями?

z

  • Гість
 я бы от отдельного щитка запитал, и не отключал

Offline Yurik

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 45
  • -Receive: 213
  • Повідомлень: 1 697
  • Country: ua
  • Awards II по максимальному времени on-line пребывания на форуме Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Я так понимаю эти устройства относятся к вентиляции. А всякая вентиляция при пожаре (кроме дымоудаления) должна быть выключена. Так что на щит вентиляции.

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 950
  • Повідомлень: 9 398
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Вообще при пожере должно отключатся все оборудование (в ручную или автоматически не оговаривается), за исключением того что должно пи пожаре работать, а вентиляция должна отключаться автоматически. Тепловая завеса и фанкойлы, формально, если я не ошибаюсь, не создают притока свежего воздуха, поэтому автомаматически отключать их, вроде бы, не надо. И потом, насколько я понимаю, это офисы. Фанкойлы будут, скорее всего запитаны от местного щитка с учетом. Хотя, если есть возможность, я бы всетаки отключал

Offline Виктор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 272
  • -Receive: 453
  • Повідомлень: 1 867
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Цитата: Kirlos
...воздушную завесу и фанкойлы...
Это движение воздушного потока, который будет раздувать пожар до тех пор, пока не выгорит весь кислород в помещении (подразумевается, что массированного притока свежего воздуха нет), а кислорода в помещении хватит надолго.
Поэтому, чтобы не увеличивать скорость развития пожара, указанные устройства отключать надо.
Плюс требование СНиП 2.04.05-91 "Отопление,  вентиляция  и  кондиционирование":
"9.3. Для зданий и помещений, оборудованных автоматическими установками пожаротушения или автоматической пожарной сигнализацией,  следует  предусматривать  автоматическое  блокирование  электроприемников (кроме электроприемников оборудования,  присоединяемого  к  однофазной сети освещения)  систем  вентиляции,  кондиционирования  и  воздушного
отопления"
« Останнє редагування: 15 Жовтень 2008, 21:36:48 від Виктор »

Offline micha

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 8
  • -Receive: 2
  • Повідомлень: 122
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Отключение вентиляции при пожаре
« Reply #5 : 24 Листопад 2009, 08:06:12 »
Подскажите пожалуйста, а если у меня в производственном помещении 1 приток 5кВ, 3 вытяжки и тепловая завеса, я обязательно должен их запитывать от отдельного вентиляц. щита, чтобы при пожаре его полностью отключить.  Разве нельзя от существующего общего силового щитка, а внего уже в проекте ПС поставят независимые расцепители? Или независимые расцепители должны быть предусмотрены в проекте ЭМ. И еще а если в щите автоматы типа АЕ31.. к ним нет независимых расцепителей? как тогда рвать цепь питания пускателя?

Offline Roman3R

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 83
  • -Receive: 1109
  • Повідомлень: 4 470
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность III-3й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) III по максимальному времени on-line пребывания на форуме За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Отключение вентиляции при пожаре
« Reply #6 : 24 Листопад 2009, 09:39:56 »
Цитата: micha
И еще а если в щите автоматы типа АЕ31.. к ним нет независимых расцепителей? как тогда рвать цепь питания пускателя?
На АЕ31 независимый расцепитель не поставите .
У вас два выхода .
1. Ставить отдельный щит с вводным аппаратом плюс на нем независимый расцепитель , предусмотреть в разделе ЭМ .
2. На каждый пускатель завести контакты от пожарной сигнализации .
Вчаться на своїх помилках, а на чужих роблять кар’єру

Offline devchonka

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 58
  • -Receive: 138
  • Повідомлень: 1 171
  • Country: ru
  • Глав. спец
  • Awards Особо отличившийся За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Отключение вентиляции при пожаре
« Reply #7 : 24 Листопад 2009, 09:58:51 »
+1 Roman3R
Цитата: micha
независимые расцепители должны быть предусмотрены в проекте ЭМ.
а стакан-то, все-таки, наполовину полон!!!

Offline tuilri

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 44
  • -Receive: 49
  • Повідомлень: 422
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Отключение вентиляции при пожаре
« Reply #8 : 25 Листопад 2009, 07:54:11 »
Я например ставлю независимый расцепитель на вводной автомат вводного щита. Потому  что если пожар то как тушить если здание не обесточено??

Offline Roman3R

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 83
  • -Receive: 1109
  • Повідомлень: 4 470
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность III-3й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) III по максимальному времени on-line пребывания на форуме За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Отключение вентиляции при пожаре
« Reply #9 : 25 Листопад 2009, 09:07:44 »
Цитата: tuilri
то как тушить если здание не обесточено
А если пожар в каком то небольшом вспомагательном помещении или ложное срабатывание ПС , зачем автоматически вырубать весь технологический процес .
Вчаться на своїх помилках, а на чужих роблять кар’єру

Offline devchonka

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 58
  • -Receive: 138
  • Повідомлень: 1 171
  • Country: ru
  • Глав. спец
  • Awards Особо отличившийся За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Отключение вентиляции при пожаре
« Reply #10 : 25 Листопад 2009, 09:40:42 »
Цитата: tuilri
как тушить если здание не обесточено??
если это, например, жилое здание многоквартирное, то, как правило, насосы пожаротушения запитывают через АВР от вводного ВРУ - это 1;
лифты, кот. должны опускаться по сигналу ПС - тоже - это 2;
лифты пожарных подразделений, кот. должны работать при пожаре - тоже - это 3!
если электроустановка обесточена, то эти "противопожарные мероприятия, предусмотренные проектом",  напрасны. :'(

а по жизни - если пожар, то приезжают пожарные и первым делом отрубают все (вводной автомат вводного щита). :D
а стакан-то, все-таки, наполовину полон!!!

Offline Quik

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 14
  • -Receive: 31
  • Повідомлень: 200
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Отключение вентиляции при пожаре
« Reply #11 : 25 Листопад 2009, 10:11:54 »
Цитата: tuilri
Я например ставлю независимый расцепитель на вводной автомат вводного щита. Потому  что если пожар то как тушить если здание не обесточено??
А якже аварійне освітлення, димовидалення, підпір повітря? Пожежники приїдуть через хвилин 10 а люди як мають евакуйовуватись?

Незалежні розчіплювачі мають один недолік, якщо перегорить лінія до них то вони не відключать, тому завжди ставлю контактор з НО контактами на секцію вентиляції, якщо перегорить лінія від ПС то він все одно розімкнеться.

Offline sbal

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 235
  • Повідомлень: 3 673
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Отключение вентиляции при пожаре
« Reply #12 : 25 Листопад 2009, 10:19:34 »
Цитата: Quik
якщо перегорить лінія від ПС
 + "огнестойкими" кабелями не только "питание", но и "управление". Нет?

первым делом отрубают все (вводной автомат вводного щита) а если пожар "заблокировал" доступ?
« Останнє редагування: 25 Листопад 2009, 10:24:17 від sbal »
Не думай   о  секундах  свысока,  наступит  время,  сам  поймешь, наверное...

Offline O.S.

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 118
  • -Receive: 316
  • Повідомлень: 1 895
  • Country: ua
  • Всем успехов и удачи. 07.01.2013
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Серебрянная сова (250 благодарностей + 1000 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Отключение вентиляции при пожаре
« Reply #13 : 25 Листопад 2009, 10:24:06 »
В мене є знайомий пожежник, і я з ним на цю тему колись говорив. Він сказав, що відключати автоматично треба тільки вентиляцію і ні в якому разі нічого іншого. Коли пожежна команда приїжджає на місце, то пожежник сам заходить в щитову і знеструмлює вручну те, що треба (саме тому доречі вхід в щитову бажано робити на вулицю або хоча б поряд із входом в будівлю).

Offline devchonka

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 58
  • -Receive: 138
  • Повідомлень: 1 171
  • Country: ru
  • Глав. спец
  • Awards Особо отличившийся За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Отключение вентиляции при пожаре
« Reply #14 : 25 Листопад 2009, 10:27:20 »
Цитата: sbal
"огнестойкими" кабелями не только "питание", но и "управление". Нет?
СП 6.13130.2009: Системы противопожарной защиты
ЭЛЕКТРООБОРУДОВАНИЕ
Требования пожарной безопасности
В настоящем своде правил применены следующие термины с соответствующими определениями:
3.1 электрооборудование систем противопожарной защиты: Совокупность электротехниче-
ских устройств, предназначенных для функционирования
систем противопожарной защиты.


4.1 Кабельные линии систем противопожарной защиты должны выполняться огнестойкими кабе-
лями с медными жилами, не распространяющими горение при групповой прокладке по категории А по
ГОСТ Р МЭК 60332-3-22 с низким дымо- и газовыделением (нг-LSFR) или не содержащими галогенов
(нг-HFFR).

« Останнє редагування: 25 Листопад 2009, 10:30:36 від devchonka »
а стакан-то, все-таки, наполовину полон!!!

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email:    
Жирний Курсив Підкреслений Закреслений | Вирівняний текст Вирівняти ліворуч Центрувати Вирівняти праворуч
Вставити зображення Гіперлінк Email Вставити посилання на FTP | З обрамленням З тінню Біжучий рядок | Надрядковий Підрядковий Телетайп | Вставити таблицю Код Цитата Insert Spoiler | Insert Unordered List Insert Ordered List Горизонтальна лінія
Smiley Wink Grin laugh Cool evil Roll Eyes Tongue Angry Лукавый Sad Shocked Хм? crazy Wall slap Смущенный Шокирован Недопонял... Сумасшедший Kiss Cry thumbsup пиво flower Study Благодарю! Жадность Сомнение Умолкаю