Автор Тема: Район можливого затоплення???  (Прочитано 3348 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline CC19

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 106
  • -Receive: 323
  • Повідомлень: 1 948
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Quote (selected)
2.4.7. ВП, ВРП, ГРЩ, як правило, слід установлювати в ЕП. У районах можливого затоплення вони повинні встановлюватися вище рівня затоплення.
ВП, ВРП, ГРЩ можуть розміщуватися в приміщеннях сухих підвалів, які призначені для експлуатації за умови, що ці приміщення доступні для обслуговуючого персоналу та відділені від інших приміщень перегородками з ступенем вогнестійкості не менше ніж 0,75 годин.
Что это за район такой?
Электрощитовая в подвале. Высота подвала 2,0м, в ел.щитовой пол сделали ниже на 0,4м, высота 2,4м. По подвалу сантех.сети. Есть 2 варианта входа.
1. (предпочтительней). Спуск в подвал, дальше коридор и спуск в ЭЩ. Перед входом в ЭЩ - порог высотой 0,1м.
2. Спуск в ЭЩ прямо с улицы.
Можно так, попадаю я под этот "район"?
« Останнє редагування: 02 Серпень 2013, 11:50:33 від CC19 »

Offline Юрий

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 64
  • -Receive: 54
  • Повідомлень: 504
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Район можливого затоплення???
« Reply #1 : 02 Серпень 2013, 12:04:34 »
 CC19, тут наверное имели ввиду географический фактор, а именно место расположение объекта. Наверное у геодезистов должен быть перечень районов вашего города, которые попадают под места возможного подтопления

Offline grossel

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 1623
  • Повідомлень: 9 968
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Район можливого затоплення???
« Reply #2 : 02 Серпень 2013, 12:19:29 »
 Все это связано с геологией грунтов: высота размещения грунтових вод, возможность подпопления во время весенних паводков, просадочные грунты. Лучше конечно размещать электрощитовые на 1 этаже, но если нет возможности, то необходимо руководствоваться следующим:1) район не относиться к возможно подтапливаемым (ГИП это должен знать); 2) щитовая должна размещаться непосредственно возле входа в подвал и должен быть обеспечен свободный доступ для обслуживающего персонала в любое время суток; 3) щитовая не должна размещаться под ванными, санузлами, помещениями с мокрым техпроцессом, а также под жилой частью квартиры; 4) степень огнестойкости ограждающих конструкций щитовой должна соответствовать требованиям ДБН для электропомещений; 5)  пол в щитовой должен быть выше не менее чем на 100мм от планировочной отметки подвала и должна быть выполнена гидроизоляция. Я еще предусматриваю канализационный приямок с насосом и сигнализацию контроля затопляемости в том отделении подвала где находится електрощитовая.
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

Offline Юрий

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 64
  • -Receive: 54
  • Повідомлень: 504
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Район можливого затоплення???
« Reply #3 : 02 Серпень 2013, 12:29:22 »
grossel, а пункт 2)  на каких основаниях?

Offline CC19

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 106
  • -Receive: 323
  • Повідомлень: 1 948
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Район можливого затоплення???
« Reply #4 : 02 Серпень 2013, 13:17:17 »
На первом этаже - никак!. Район не подтапливаемый.
а пункт 2)  на каких основаниях?
ДБН-В-2.5-23
Quote (selected)
6.1 ВП, ВРП, ГРЩ повинні установлюватись в ЕП, доступних тільки для обслуговуючого персоналу. ЕП повинні розташовуватись поблизу виходів із будівлі або ззовні
5)  пол в щитовой должен быть выше не менее чем на 100мм от планировочной отметки подвала и должна быть выполнена гидроизоляция
Согласен, вот только нужно нормами подтвердить. Есть:
Quote (selected)
2.14 Підлога камер трансформаторів і ЗРП напругою до 1 кВ і вище з боку виходів повинна бути вищою за рівень підлоги прилеглих приміщень не менше ніж на 100 мм. Якщо вихід ТП і ЗРП передбачено назовні будівлі, то відмітка підлоги повинна бути вищою за відмітку землі не менше ніж на 300 мм. При відстані від підлоги ТП і ЗРП до підлоги прилеглих приміщень або землі більше ніж 400 мм потрібно передбачати східці.
Ну это к ТП только

Offline Roman3R

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 83
  • -Receive: 1109
  • Повідомлень: 4 470
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность III-3й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) III по максимальному времени on-line пребывания на форуме За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Район можливого затоплення???
« Reply #5 : 02 Серпень 2013, 13:27:58 »
щитовая должна размещаться непосредственно возле входа в подвал
пункт 2)  на каких основаниях?
поблизу виходів із будівлі
Це не одне й те саме . Норми пишуться без конкретики , "Поблизу" це може бути 1 м а може й бути 25 м , це також не далеко .
Вчаться на своїх помилках, а на чужих роблять кар’єру

Offline CC19

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 106
  • -Receive: 323
  • Повідомлень: 1 948
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Район можливого затоплення???
« Reply #6 : 02 Серпень 2013, 13:37:01 »
непосредственно возле входа
тоже можна трактовати як від 1м до ...м. От якби: "вихід повинен бути назовні", то да.
Але головне питання не в цьому.
ЕП
і
ЗРП напругою до 1 кВ
одне й те саме?

Offline grossel

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 1623
  • Повідомлень: 9 968
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Район можливого затоплення???
« Reply #7 : 03 Серпень 2013, 10:25:59 »
 ДБН В.2.2-15-2005:
       2.15 Приміщення електрощитової влаштовується згідно з вимогами ПУЕ та ДНАОП 0.00-1.32. У багатоповерхових житлових будинках електрощитові розміщують, як правило, на першому поверсі з виходом із неї безпосередньо назовні або у поповерховий позаквартирний коридор (хол).

Не допускається розміщення електрощитової суміжно з житловими приміщеннями, під і над ними. Допускається передбачати електрощитову в підземному поверсі поблизу входу за умови унеможливлення її затоплення та з влаштуванням шумоізоляції огороджувальних конструкцій.
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

Offline CC19

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 106
  • -Receive: 323
  • Повідомлень: 1 948
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Район можливого затоплення???
« Reply #8 : 04 Серпень 2013, 00:22:10 »
за умови унеможливлення її затоплення
Поріг 100мм перед входом унеможлювлює її затоплення??

Offline grossel

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 1623
  • Повідомлень: 9 968
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Район можливого затоплення???
« Reply #9 : 04 Серпень 2013, 07:06:43 »
 Нет. Если это район "возможного подтопления", то электрощитовую нельзя размещать в подвале.
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 956
  • Повідомлень: 9 412
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Район можливого затоплення???
« Reply #10 : 04 Серпень 2013, 10:51:36 »
Если это район "возможного подтопления"
grossel, как определить этот район?

Offline CC19

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 106
  • -Receive: 323
  • Повідомлень: 1 948
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Район можливого затоплення???
« Reply #11 : 04 Серпень 2013, 13:19:03 »
grossel, как определить этот район?
и я о том же, как?
Район не подтапливаемый.
Если брать грунтовые воды и паводки.
А вот с сантех. сетями что делать, могут они затопить?
« Останнє редагування: 04 Серпень 2013, 13:22:47 від CC19 »

Offline grossel

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 1623
  • Повідомлень: 9 968
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Район можливого затоплення???
« Reply #12 : 04 Серпень 2013, 14:50:46 »
 Вообще то это в компетенции ГИПа(ГАПа). Если близко грунтовые воды или просадочные грунты, это видно по результатам геологических изысканий, которые заказывают строители проектировщики для расчета несущей способности и устройства свайного поля под фундаменты. По этим результатам ВКашники (сантехники) видают задание автоматчикам на выполнения проекта сигнализации в контрольных колодязях ВК и водоснабжения, а также в техподполье или подвале. Проектируют канализационные приямки с канализационными насосами, на которые тоже выдают задание электрикам (автоматчикам). При устройстве электрощитовой в подвале (техподполье) в месте ее размещения рекомендуеться устраивать бетонные полы с уклоном в сторону канализационного приямка с установленым насосом и сигнализацией аварийных уровней жидкости в нем. Управление насосом должно быть местное (ручное) для ремонта и наладки и автоматичкское по уровням в приямке, с выводом сигнала аварийного уровня на пульт ОДС.
« Останнє редагування: 04 Серпень 2013, 15:12:10 від grossel »
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

Offline CC19

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 106
  • -Receive: 323
  • Повідомлень: 1 948
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Район можливого затоплення???
« Reply #13 : 04 Серпень 2013, 15:46:39 »
Не поняли наверное меня. Грунтовых вод нету! Затопить могут только сантехники (или не могут?), через свои трубопроводы по подвалу. На этот случай нужно предусматривать какие то мероприятия?

Offline grossel

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 1623
  • Повідомлень: 9 968
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Район можливого затоплення???
« Reply #14 : 04 Серпень 2013, 16:28:15 »
 В нормах оговорена гидроизоляция, порог выше на 100мм и не помню нужно посмотреть ДБН по общественным зданиям-сигнализация затопляемости. Но мы все понимаем, что протечки от сантехники будут, поэтому я лично задаю сантехникам обустройство канализационного приямка с сигнализацией аварийного уровня в канализационном приямке.
   Если это касаеться жилья, то прямой нормы по выполнению канализационного приямка с дренажним насосом я не встречал. В ДБН ВК эти нормы есть для насосных, водомерных узлов и теплововых пунктов, помещений ГО- размещаемых в подвалах и техподпольях.
« Останнє редагування: 04 Серпень 2013, 16:48:56 від grossel »
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email:    
Жирний Курсив Підкреслений Закреслений | Вирівняний текст Вирівняти ліворуч Центрувати Вирівняти праворуч
Вставити зображення Гіперлінк Email Вставити посилання на FTP | З обрамленням З тінню Біжучий рядок | Надрядковий Підрядковий Телетайп | Вставити таблицю Код Цитата Insert Spoiler | Insert Unordered List Insert Ordered List Горизонтальна лінія
Smiley Wink Grin laugh Cool evil Roll Eyes Tongue Angry Лукавый Sad Shocked Хм? crazy Wall slap Смущенный Шокирован Недопонял... Сумасшедший Kiss Cry thumbsup пиво flower Study Благодарю! Жадность Сомнение Умолкаю