Автор Тема: Детский сад. Категория электроснабжения.  (Прочитано 13365 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Roman3R

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 83
  • -Receive: 1109
  • Повідомлень: 4 470
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность III-3й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) III по максимальному времени on-line пребывания на форуме За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Сомневаюсь. что бы РЭС выдало ТУ на установку ДЭС.
Не треба сумніватись , видають без проблем .
Остается ДЭС. Теперь руки начнет крутить санстанция.
Для цього розробляється розділ ОВНС .
Вчаться на своїх помилках, а на чужих роблять кар’єру

Offline *Андрей*

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 279
  • -Receive: 186
  • Повідомлень: 1 427
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 963
  • Повідомлень: 9 415
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
оскільки обленерго повинне максимум за 1 добу відновити живлення
:DSlawikvap, Ви в цьому впевненні? Згадайте скільки часу потріно щоб відновити жилення після буревіїв та снігопадів, коли стихія рве проводи майже по всій території країни? Мені здається, що зауваження Roman3R найбільш слушні. 

Offline Slawikvap

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 7
  • -Receive: 23
  • Повідомлень: 277
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
оскільки обленерго повинне максимум за 1 добу відновити живлення
:DSlawikvap, Ви в цьому впевненні? Згадайте скільки часу потріно щоб відновити жилення після буревіїв та снігопадів, коли стихія рве проводи майже по всій території країни? Мені здається, що зауваження Roman3R найбільш слушні.

Шановні чому Ви постійно переходите до крайностей, так вже й повсій території країни... Проектант повинен керуватися нормативами, а не .. . Давайте тоді заведемо до споживача 2 окремі лінії, запроектуємо ДЕС, поставимо акумулятори. А для чого - а для того щоб коли у будівлях споживача позносить дахи - в ного лишалося живлення... :)
« Останнє редагування: 13 Листопад 2012, 10:27:22 від Slawikvap »
Опыт - это не то, что происходит с человеком, а то, что делает человек с тем, что с ним происходит.

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 963
  • Повідомлень: 9 415
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Slawikvap, без образ :), я дещо сумніваюсь щодо "обленерго повинне", є реалії життя... Але ми дещо відволіклись від теми... Мені, в данному випадку, здається, що найбіль слушним булоб звернутися до експертів які будуть приймати проект, бажано пісьмово, щоб отримати офіційний документ. Можно також написати листа в "ЕЛЕКТРОПАНОРАМУ", там є розділ де відповідають на листи та роз'яснюють норми (але скільки це займе часу?)

Offline Саша85

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 26
  • -Receive: 13
  • Повідомлень: 168
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Невже така проблема склалася, досить банальна ситуація ... Враховуючи що на форумі учасники з різних областей, то нехай кожен представник від області (де він проводить свою діяльність) розкаже як в них, так або ж інакше, і тоді спробуєм сформулювати, чи дійсно це масштабне питання щодо встановлення ДЕС або будівництво/реконструкція мереж 10 кВ для забезпечення ІІ категорії.
Приклад на Волині - для таких випадках в ТУ записують ДЕС, далі розробляється проект, погоджується в ПАТ "Волиньобленерго" але потім Замовник бачить що ДЕС не посильно, і звертається до ПАТ "ВОЕ" щодо відтермінування виконання вимог щодо встановлення ДЕС (з відповідними гарантійними зверненням про те що Замовник (дит. садок, с/р або відділ освіти) не висуватиме претензій до ПАТ "ВОЕ" у разі перериву ел.постачання більше ніж на 24 год. І все договір на постачання заключається на ІІ категорію, лист-відтермінування відслідковується, при закінченні дати відтермінування, Замовник повторно звертається з аналогічним зверенням і це поки не появляться кошти в замовника для придбання ДЕС.
Це поодинокі випадки виходу з цієї ситуації, але як вирішення може бути
Якби ми вчились так, як треба, То й мудрість би була своя.  А то заліземо на небо: «І ми не ми, і я не я, І все те бачив, і все знаю,

Offline Бригадир

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 158
  • -Receive: 174
  • Повідомлень: 2 396
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards

Offline Руслантус

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 7
  • -Receive: 0
  • Повідомлень: 84
  • Country: ru
  • Awards За неизменность форуму II степени - на форуме 2-3 года
    • Перегляд профілю
    • Awards
Руслантус, просьба есть. Когда Вам дадут ТУ, не примените озвучить их в данной теме. А после этого продолжим диалог.
Реально интересно, что Вам напишут...
Пока-что идёт торговля с РЭСом за ТУ. Они предлагают вторую категорию с установкой ДЭС, или использовать старые ТУ.
Когда-то, много лет назад, когда этот садик строился впервый раз, для него выделяли 22кВт третьей категории. И РЭС выдал справку о том, что если мы не превышаем в проекте эту мощность, то новые ТУ не нужны.

... Враховуючи що на форумі учасники з різних областей, то нехай кожен представник від області...
Черкасская область.

Остается ДЭС. Теперь руки начнет крутить санстанция.
Для цього розробляється розділ ОВНС .
А можно ль (пожалуста) некоторый ликбез на тему "ОВНС"? Я так понимаю, что это экология?

Остается ДЭС. Теперь руки начнет крутить санстанция.
на мой взгляд необходимо согласовать со всеми органами установку передвижной ДЭС. Как вариант.
требования поменьше.
А можно узнать более подробно об этом вопросе? (органы для согласований и какие требования, и что из себя представляет передвижная ДЭС)

Quote (selected)
Тогда можно предусмотреть 2 очереди строительства: 1 очередь предусматривает электроснабжение по III категории в пределах компетенции РЭС, в проекте ссылка, на то, что резервное электроснабжение будет предусмотрено во второй очереди строительства. Вторая очередь в худшем случае может никогда и не быть разработана, а в лучшем - нарисуется в перспективе, при появлении реально реализуемых ТУ.
Объект перестраивается за счёт бюджета, и соответственно дробить по очередям не будут - деньги надо тратить все и сразу :D!

Quote (selected)
Quote (selected)
Цитата: Slawikvap от 12 Ноября 2012, 21:29:18 pm
оскільки обленерго повинне максимум за 1 добу відновити живлення
Slawikvap, Ви в цьому впевненні? Згадайте скільки часу потріно щоб відновити жилення після буревіїв та снігопадів, коли стихія рве проводи майже по всій території країни? Мені здається, що зауваження Roman3R найбільш слушні.
Должны! А если не могут - то можно с них требовать неустойку, моральный ущерб и т.п.!

Quote (selected)
і звертається до ПАТ "ВОЕ" щодо відтермінування виконання вимог щодо встановлення ДЕС (з відповідними гарантійними зверненням про те що Замовник (дит. садок, с/р або відділ освіти) не висуватиме претензій до ПАТ "ВОЕ" у разі перериву ел.постачання більше ніж на 24 год. І все договір на постачання заключається на ІІ категорію, лист-відтермінування відслідковується, при закінченні дати відтермінування, Замовник повторно звертається з аналогічним зверенням і це поки не появляться кошти в замовника для придбання ДЕС.
И такой вариант РЭСу предлагался, причём главой администрации этого района, но отказ примерно в таком виде: "это вы сейчас так говорите (и хотите написать), а когда садик будет уже работать, а электричество пропадёт и мы не за 24 а за 26 часов отремонтируем, то вы на нас в суд подадите, и по всем законам дело выиграете..."
« Останнє редагування: 19 Листопад 2012, 13:30:39 від Руслантус »

АлексЗ

  • Гість
Установка второй ТП не поможет, т.к. они запитаны от одного источника в голове. Спасает только ДЭС, установленная за ограждением детского сада - это потянет землевыделение и экологию, но не выдачу ТУ.

Offline Roman3R

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 83
  • -Receive: 1109
  • Повідомлень: 4 470
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность III-3й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) III по максимальному времени on-line пребывания на форуме За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
установленная за ограждением детского сада
На підставі яких нормативних документів ?
Вчаться на своїх помилках, а на чужих роблять кар’єру

Offline Руслантус

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 7
  • -Receive: 0
  • Повідомлень: 84
  • Country: ru
  • Awards За неизменность форуму II степени - на форуме 2-3 года
    • Перегляд профілю
    • Awards
установленная за ограждением детского сада
На підставі яких нормативних документів ?

НОРМЫ ТЕХНОЛОГИЧЕСКОГО ПРОЕКТИРОВАНИЯ ДИЗЕЛЬНЫХ ЭЛЕКТРОСТАНЦИЙ. НТПД-90
ГРАДОСТРОИТЕЛЬСТВО. ПЛАНИРОВКА И ЗАСТРОЙКАГОРОДСКИХ И СЕЛЬСКИХ ПОСЕЛЕНИЙ. ДБН 360-92**.

А на тему передвижной ДЭС - есть вопрос: требования к их размещению аналогичны требованиям к стационарным дизелям или нет? РЭС, производители, проектанты, которыми я консультитовался говорят что требования ниже, но документального подтверждения нет... Может у кого-нибудь есть?

Offline Roman3R

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 83
  • -Receive: 1109
  • Повідомлень: 4 470
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность III-3й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) III по максимальному времени on-line пребывания на форуме За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
НТПД-90
ДБН 360-92**.
Який пункт в цих документів говорить що ДЕС треба виносити
за ограждением детского сада
Вчаться на своїх помилках, а на чужих роблять кар’єру

Offline Algarkavy

  • *
  • Thank You
  • -Given: 0
  • -Receive: 0
  • Повідомлень: 4
    • Перегляд профілю
    • Awards
У меня такая же ситуация.
Только еще хуже - садик на 280 детей.  Это 120кВт, какая уж тут ДЭС.
Озадачил заказчика. Пока жду.

Offline shtuch1

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 44
  • -Receive: 41
  • Повідомлень: 564
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму II степени - на форуме 2-3 года
    • Перегляд профілю
    • Awards
Невже така проблема склалася, досить банальна ситуація ... Враховуючи що на форумі учасники з різних областей, то нехай кожен представник від області (де він проводить свою діяльність) розкаже як в них, так або ж інакше, і тоді спробуєм сформулювати, чи дійсно це масштабне питання щодо встановлення ДЕС або будівництво/реконструкція мереж 10 кВ для забезпечення ІІ категорії.
Приклад на Волині - для таких випадках в ТУ записують ДЕС, далі розробляється проект, погоджується в ПАТ "Волиньобленерго" але потім Замовник бачить що ДЕС не посильно, і звертається до ПАТ "ВОЕ" щодо відтермінування виконання вимог щодо встановлення ДЕС (з відповідними гарантійними зверненням про те що Замовник (дит. садок, с/р або відділ освіти) не висуватиме претензій до ПАТ "ВОЕ" у разі перериву ел.постачання більше ніж на 24 год. І все договір на постачання заключається на ІІ категорію, лист-відтермінування відслідковується, при закінченні дати відтермінування, Замовник повторно звертається з аналогічним зверенням і це поки не появляться кошти в замовника для придбання ДЕС.
Це поодинокі випадки виходу з цієї ситуації, але як вирішення може бути
Предлагаю для уминьшения бюракратизма сразу в  ДБН вписать "Детский сад- ІІ категория (при наличии средст), при отсутствии - ІІІ".
Если серьезно, то требования ІІ категории не для усложнения жизни бюджетчика, а для обеспечения безопасности. Поєтому бумажка, подписаная ув. облєнерго не есть решением вопроса.

Offline andery

  • Administrator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 1170
  • -Receive: 573
  • Повідомлень: 3 243
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
shtuch1, здесь поднимался этот вопрос
http://eom.com.ua/index.php?topic=6923.0
Все таки, при больших садиках, 2 категория весьма логична и оправдана.
 

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: