Можно ли в кирпичную стену 120мм встроить щит глубиною 80мм?

[andery]

Собственно монтажный вопрос.
Можно ли в кирпичную стену 120мм встроить щит глубиною 76-80мм типа Mini Pragma 12-18 модулей или аналогичный?
Как такие ниши делаются?
Объект - квартиры.
Заранее благодарен.

[sportal]

Можно ли в кирпичную стену 120мм встроить щит глубиною 76-80мм

У вас стена в полкирпича и скорее всего впустошовку, это минимально допустимая толщина кирпичной стены и устройство ниш в ней конструктора не согласовывают

[andery]

У вас стена в полкирпича и скорее всего впустошовку, это минимально допустимая толщина кирпичной стены и устройство ниш в ней конструктора не согласовывают

Так эта стена ничего не держит. Что там может рухнуть?
Хотя очень широкий щит может и вызвать последствия...
Поэтому и спрашиваю, может у кого была практика. 

[grossel]

Для электроустановочных иделий (розеток, выключателей..) правила устанавливают min толщину стены от 100 мм, утопленную установку щитов, ящиков встраеваемых в стены и перегородки, необходимо согласовывать с строителями-конструкторами на предмет допустимого снижения несущей нагрузки. По памяти, где-то встречал, что стена в месте установки должна быть не менее 250 мм (не менее чем в один кирпич).

[grossel]

На стадии проектирования, в случае отсутствия места установки щитов (наличие смежных жилых помещений, невозможности выполнить нишу в несущей стене из-за снжения нагрузочной способности), я задаю строителям в перегородке, в месте установки щита (ближе к углу) выполнить утолщение стены внутрь, как архитектурный элемент.

[andery]

grossel, как стена 120 мм может быть несущей?

необходимо согласовывать с строителями-конструкторами на предмет допустимого снижения несущей нагрузки.

Не может стена 120 мм быть несущей.

[grossel]

Почему же? Если стенка хлипкая, а щит весом 100 кг, еще может и завалится. Хотя я думаю тут еще и присутствует требование пожарних норм по огнестойкости ограждающих конструкций, с размещеным электрическим щитом. Ведь при установке щита глубиной 80 мм в стену толщиной 120 мм, оставшиеся 40мм не обеспечивают огнестойкость в течении 1 часа.

[Сугор]

необходимо согласовывать с строителями-конструкторами

andery, согласовывать ничего не нужно, необходимо выдать задание конструкторам, если то что ты хочешь нереально они обязательно тебе об этом скажут, и вот тогда совместно с конструкторами будете искать решение

[grossel]

необходимо согласовывать с строителями-конструкторами

andery, согласовывать ничего не нужно, необходимо выдать задание конструкторам, если то что ты хочешь нереально они обязательно тебе об этом скажут, и вот тогда совместно с конструкторами будете искать решение

Сугор, все планы электротехнических разделов в том числе смежных разделов: ВК,ОВ,ГВ,АС должны согласовываться по установленой форме в специально предназначеном штампе (слева внизу-выше углового штампа) согласно СПДС ДСТУ Б А.2.4-4:2009 форма 3 Приложение Д.

[uksusXIII]

Ребята не смешите.Щит глубиной 80 мм - это просто,что-то под модульную аппаратуру(легкая конструкция)... Если боитесь за стену -выполните в ней нишу, обрамив ее уголком внутри....это можно сделать и при строительстве,так и после... Много ума не нужно. Лично я видел как такие ниши (например под ДВЕРНЫЕ ПРОЕМЫ) делают и в капитальных стенах.

[Сугор]

Сугор, все планы электротехнических разделов в том числе смежных разделов: ВК,ОВ,ГВ,АС должны согласовываться

grossel, конечно должны, когда ЭО наносят свои сети, а ВК и ОВ свои, чтобы избежать накладок. НО в данном случае, электрик выдает задание архитектору или конструктору, если получается конструктор вносит информацию в свой раздел проекта и согласовует результат с электриком (а не наоборот). Если же не получается, то конструктор должен позвонить (встретится) с электриков и совместно найти способ решения проблемы.

Ребята не смешите.Щит глубиной 80 мм - это просто,что-то под модульную аппаратуру(легкая конструкция)...

uksusXIII, проблема в том что размер кирпича 250х120х60, 120-80=40мм Как и чем заполнить эти 10мм. Следующая проблема: кирпич имеет вес, кусок стены будет висеть в воздухе или на лежать на конструкции щита.

[grossel]

uksusXIII, проблема в том что размер кирпича 250х120х60, 120-80=40мм Как и чем заполнить эти 10мм. Следующая проблема: кирпич имеет вес, кусок стены будет висеть в воздухе или на лежать на конструкции щита.

Согласен, конструктивно это нехорошо получается+требование пожарних норм по огнестойкости ограждающих конструкций, с размещеным электрическим щитом. При установке щита глубиной 80 мм в стену толщиной 120 мм, оставшиеся 40мм не обеспечивают огнестойкость в течении 1 часа. А пожарники на эту деталь обращают внимание.

[Roman3R]

При установке щита глубиной 80 мм в стену толщиной 120 мм, оставшиеся 40мм не обеспечивают огнестойкость в течении 1 часа.

Далеко не усі перегородки мають бути протипожежними , тим більше Е60 або 1 год. як ви стверджуєте , переважно внутрішні ненесучі стіни (перегородки) виконуються з межею вогнестійкості 15 хв (EI 15) , ДБН В.1.1.7–2002 табл. 4 . Питання межі вогнестійкості (EI 15)  перегородки що залишаться (40 мм)  вирішують будівельники (архітектори або конструктори) але не електрики .

кирпич имеет вес, кусок стены будет висеть в воздухе или на лежать на конструкции щита

Для забезпечення стійкості перегородки встановлюють перемички .

[Сугор]

Для забезпечення стійкості перегородки встановлюють перемички .

Roman3R, авжеж, а потім їх потрібно буде штобити для прокладання кабеля живлення та кабелів що відходять

[andery]

Можно ли встроить щит в стену где до вент-канала 120мм, как показано на рисунке?